社会問題

日本人って世界一食にこだわるのに食料自給率に無関心すぎだよな

2022/9/5

1 : Ikh ★:2022/08/29(月) 18:29:39 ID: MnhpyJyL9.net 日本の食料自給率は4割を切っており、政府は20年以上も自給率向上を掲げている。キヤノングローバル戦略研究所の山下一仁研究主幹は「食料自給率は、農業予算を増額するために農林水産省が作ったプロパガンダだ。政府は食料自給率向上を掲げて巨額の税金を投じ、国民は高い農産物価格を負担してきたが、その政策で潤っているのはJA農協で国民の食料安全保障は脅かされている」という――。  ※本稿は、山下一仁『日本が飢える!  ...

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コロナ

ホリエモンって自身より上の権力には逆らわないポチえもんだよな

2022/7/28

1 : jinjin ★:2022/07/26(火) 00:26:54 ID: CAP_USER9.net ホリエモン「ワクチンが拡がっていくのは良きこと」自身のススメで著名人が次々と接種へ 実業家の堀江貴文氏(49)が24日に自身のツイッターを更新し。 親交の深い著名人らに、新型コロナウイルスの接種を勧めていることを明かした。 ことの発端は、23日フェイスブックでの更新。 堀江氏は「一緒に仕事してた人が新コロのワクチン打たずに2回もまあまあひどい症状なってるの知って愕然としてる。それでも打たないって頭悪 ...

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東アジア

【統一教会】日韓トンネル構想にあの人物がwwwwwww

2022/7/16

1 : 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e30b-FeZH):2022/07/13(水) 16:04:07 ID: CKL8PjIV0.net あこりゃ https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_4315886/ ID: uc28aTvi0.net >>1 これネトウヨは養護するのか?韓国嫌いなのに ネトウヨって統一教会員なの? ID: gWFgnH5w0.net >>1 トンネル開通しちゃった! I ...

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政治経済

【悲報】日本人マジでアホすぎる、参院選自民党圧勝

2022/7/12

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/10(日) 20:05:44 ID: VRsrBfaW0.net もう終わりだよこの国   2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2022/07/10(日) 20:06:01 ID: neIC+pvV0.net 公明党いらなくなるな ID: B9d9Zden0.net >>2 昔は平和と福祉の党を掲げてたから憲法改正の歯止めになってたのに 集団的自衛権認めた辺りからもうずっと実質自民の集票装置にしかなっ ...

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コロナ

【コロナ】未だにマスクしてる日本人wwwwwwww

2022/7/3

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/02(土) 06:59:14 ID: hzOf2hLK0.net 国も屋外では外してくれって言ってるのに必死にマスクつけてる奴だらけ 本当に同調圧力の宗教だな 花粉症がどうのと言い出すアホはレス禁止 ID: zP5WqgG60.net >>1は頭がおかしくなりすぎて、ありもしないことを口走ってたということ?   4 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/02(土) 07:00:21 ID: ...

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コロナ

ワクチン打った人々の嘆きのコメントを御覧ください

2022/6/22

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/20(月) 10:00:00 ID: M9cd85Jod.net 若いやつは打つなって言ったよね   3 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/20(月) 10:00:43 ID: yhJMuWGFa.net 2回打ったのに3回目打たないやつは謎 4 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/20(月) 10:02:00 ID: M9cd85Jod.net ワクチンのほうが危ないぞ ...

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社会問題

【画像】 スクール水着までジェンダーって頭おかしい・・・

2022/6/11

1 : 朝一から閉店までφ ★:2022/06/10(金) 13:27:33 ID: pjxeWSDO9.net https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2206/10/news091.html 「泳ぎにくそう」の声も 2022年06月10日 10時57分 公開 [産経新聞]  水泳用品メーカー「フットマーク」(東京都墨田区)の学校用水着が話題だ。男女兼用で、長袖の上着とハーフパンツに分かれたセパレート型。 学校現場でも広がる「ジェンダーレス」の動きに対応し ...

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芸能ニュース

中川翔子「シャア専用ベンツ買ったったwwwwww」

2022/6/5

1 : 爆笑ゴリラ ★:2022/05/29(日) 09:21:08 ID: CAP_USER9.net 5/29(日) 9:07配信 デイリースポーツ  タレント・中川翔子が28日、自身のツイッターを更新。今年3月に購入した約900万円の「メルセデス・ベンツ」が納車されたことを報告し、その真っ赤な愛車を公開した。  中川は「わああああああい メルセデスベンツ納車!!」と大興奮のコメント。続けて、「相棒めーちゃん! 好きな音楽流して毎日運転して最高にたのしい!ナビが三つ分あるから見やすくて快適すぎる」と、 ...

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社会問題

真剣体罰しゃべり場

2022/5/21

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/05/19(木) 12:32:58 ID: wjEmCB46a.net 選択肢として残しておくべきだったのでは   2 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/05/19(木) 12:33:53 ID: kSYPLsqtd.net じゃあその辺のクソジジイ共体罰で殴っていいの? 3 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/05/19(木) 12:34:31 ID: wjEmCB46a.net いや躾 ...

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ネタ

【クイズ】いらすとやのタイトル当ててけ~

2022/5/20

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/05/14(土) 11:42:45 ID: Zut48MC10.net 判定緩め、20門はある   3 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/05/14(土) 11:44:09 ID: tqPDlO9N0.net 日向ぼっこ 12 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/05/14(土) 11:48:29 ID: Zut48MC10.net 横になったらどうなる? 13 : 以下、?ちゃんねるから ...

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アニメ・漫画

楳図かずお現在85歳「グワシッ!」

1 : muffin ★2022/03/17(木) 22:53:14 ID: CAP_USER9.net



おなじみの赤白ボーダー柄の服に身を包み、巨匠は現れた。
27年の沈黙を破り発表した新作が話題を呼び、開催中の展覧会も大好評。
優しい口調で熱っぽく話す姿はエネルギーに満ちあふれ、85歳という年齢を感じさせない。
恐怖漫画の第一人者にして、数々の話題作を世に問うてきた漫画界のレジェンドが、新たな作品に込めた思いを語る。
中略

今の漫画は「アニメの台本」
 ──以前「少年漫画、少女漫画をずっと大事にしてきた漫画家は僕だけ」と語っていました。
新作もある意味、少年と少女が主人公のお話です。

 子供が主役だと、物語の振り幅が違う。
大人だけの物語よりも自由です。
例えば大人が主役だと「東京タワーのテッペンまで登ろう」なんて発想は絶対に出てこない。
常識に縛られてバカげたところに物語が進まず、つまらなくなる。
「子供ならでは」が僕の作品の基本。
もともと、自身の漫画に対し、最初に決めたのは戦争、貧困、病気、あと恋愛は描かないこと。
それをやったら芸術ではないような気がしたので。で、残ったのが「怖い」でした。

 ──それが恐怖漫画に至った理由ですか。

 ホラーの良い部分は「あり得ない」ということ。
芸術も同じで「あり得ない」。
芸術は怖いかどうか分からないだけで、ホラーと共通している。
あと、ホラーとギャグも紙一重です。違いは怖いか笑えるかだけ。
「あり得ない」は共通しています。
中略

 ──新作には「手描き」のこだわりを感じますが、現在の漫画界は「デジタル作画」が主流になっています。

 それ! 僕が漫画を離れた原因のひとつです。
昔、ペン先につけていた開明墨汁を買おうにも、もう店に置いてないんですよ。
店員さんに薦められたインクを使って描くと、紙が剥がれちゃう。
僕はペンタッチの強弱で立体感をつけ、肉質感を出すやり方でしたけど、今の漫画はペンタッチが一本調子で生命感が全くない。
やっぱり漫画は手描きの温かみ、血が通っている作品になっていないと。
今の漫画界は芸術性よりも商業主義に傾いている気がします。
これも「退化」の問題で、あまりにも機械に頼り過ぎると、機械がなくなった瞬間に漫画が描けなくなってしまいます。

 ──あまり好ましい現状ではなさそうですね。

 今の漫画はアニメの台本になっちゃっていて、漫画自体よりもアニメが評価されているだけです。
子供が読む漫画もバトルものばかりで、物語の世界が狭すぎると思う。
戦いとは結局、行動だけを描くから、子供にとって少し引っかかる深い考えや思想的なモノがなくなってきています。
そんなことを思いつつ、新作は子供向けにも描いたつもりです。
今の大美術展を今度はぜひ、子供客限定で開きたい。

 ──漫画の創作から離れていても、漫画への情熱を感じます。

 漫画が好きですからね。漫画が成り立つ国はとても良い国なんです。
漫画作品の多くは普遍的な正義感などが盛り込まれていますが、その価値を共有できない国では話が通じません。
政治や宗教などひとつのストーリーに支配されていれば、漫画のストーリーが入り込む余地はない。
だから、僕は漫画を大事にしたいし、皆さんにも「漫画のある国は素晴らしい」と思って、大切にしてもらえればうれしいです。

全文はソースをご覧ください
ID: gYRuL/HT0.net
>>1
開明墨汁がない?
リアル店舗しか見てねえのか?
じいさんネット使え、アマもヨドも楽天もあったぞ 漫画用の開明墨汁
ID: Hem6Xrgf0.net
>>1
チャーミー!?チャーミーやないか!!
ID: 4zbx0viP0.net
>>1の画像、何か顔色悪くない?
言うのは憚れるけど何となく死相が出てるような…
こういう信念を持って伝えられる人は貴重だし末永く元気で活躍してほしいだけに心配
 
2 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 22:54:44 ID: rVpry73P0.net
鬼滅ですみません
4 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 22:55:17 ID: YzjJby5b0.net
吉祥寺でよく見かける
5 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 22:55:18 ID: ckkJlKT00.net
まだ生きてた!
6 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 22:55:25 ID: dgjHK9P50.net
楳図先生自身が化け物になっとるやんけ!
10 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 22:57:20 ID: aYeNDksl0.net
50年前
ID: gu8HNZa70.net
>>10
楳図先生すっごい小顔イケメン!
ID: D1nKdlbI0.net
>>10
楳図以外ほとんど亡くなってるん?
ID: kyffig3n0.net
>>10
レジェンドすぎる
てか昔はマガジンがジャンプより上だったんか?
ID: hQsGoMiy0.net
>>10
この表紙って写真なのか絵なのかどっちなんや?
ID: 2QwU5y3C0.net
>>10
これでも今の漫画の方が良いと言える?
       
12 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 22:58:34 ID: 5d3/oued0.net
生きててくれてうれしい♪
16 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:00:07 ID: j0QFbFRY0.net
チキン・ジョージ
17 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:00:08 ID: fNDIwIPA0.net
子供が楳図漫画読んでもトラウマになるだけよ
まあそれがいいんだけど
24 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:02:36 ID: 9dZmZbND0.net
サエキケンゾウみたいだ
26 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:02:57 ID: R3dlmWB50.net
漂流教室を見てショックだったな。
ハッピーエンドかと思ったら家に戻れなくて悲しみしかなかった。
27 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:03:13 ID: yi99JECv0.net
14歳の続き書いて欲しいけどなぁ
あんな壮大なストーリーはないよ
31 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:05:07 ID: Ur0W26Jc0.net
NHKでちゃんとロングインタビューしてほしい
すごくいい話なさるのに
35 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:06:24 ID: hZe6MB270.net
90年代ジャンプのせいだな
37 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:06:34 ID: +3dSEe780.net
吉祥寺駅のパン屋の角からこの写真のまんまの格好で現れて二度見したわw
40 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:07:15 ID: gRZWZepd0.net
楳図かずお
日野日出志
諸星大二郎
小さいうちに読んでおきなさい
41 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:07:29 ID: CAijUNMY0.net
一から十まで素晴らしいインタビューだな
43 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:09:22 ID: W//H0W130.net
グワッシ

少女ホラーものの先駆者

ヘビ女
小一でよんで
こわさで震えた
46 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:09:56 ID: 26NlRGw20.net
まあ確かに少年誌読むよりモーニングでも読んだ方が良いんじゃね?と思う
49 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:11:03 ID: rUDHxo5o0.net
まことちゃんでモナカの贈り物を届けに行くエピソードが記憶に焼き付いてる。
途中でモナカの中身のあんこを食べちゃって「あんこもうんこも同じじゃ〜」と言ってうんことすり替える話。
届けた先で「お疲れ様」って事でうんこモナカを振る舞われるヲチ。
51 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:11:22 ID: SqenwO5N0.net
お元気で何よりです。
あの個性的な家にお住まいなのかな?
52 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:11:44 ID: SvlXY0j80.net
聡明すぎて普遍
どれをいつ読んでもしっくりくる漫画で尊敬しちゃう
65 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:17:06 ID: 9dZmZbND0.net
医者の子供というだけで、手術する
漂流教室には戦慄したわ
66 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:17:29 ID: WJ8x0kUY0.net
水木さんなき今、最後の貸本漫画家じゃないか
68 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:18:06 ID: QQrsXplp0.net
控えめに言って天才
72 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:19:10 ID: EUSsyuWH0.net
動きが一切描けない漫画家だからなぁ
画力が無いわけじゃないのに
78 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:21:43 ID: R76rgXgP0.net
楳図先生はアニメソングの作詞もしているんだよね。
84 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:24:32 ID: yi99JECv0.net
テーマが深いから引き込まれるよな
チキンジョージとか自分の存在意義に悩む姿とか本当に深いとこついてる
人間への復習のために生み出されたのか、理由がなんなのか探すところとか流れが凄く面白い
人間がCGで災害を演出してヒロインでめちゃくちゃ美人の女性を作り上げて人造人間でその女性を作り上げてチキンジョージ洗脳してチキンジョージに恋をさせてその頭脳を不老不死のために使わせると言う人間の汚い業も描かれてるし
とにかく深い!
103 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:33:21 ID: 5phGBN730.net
ホラー漫画って全然無いな
お化け出る時代は昭和で終わったな
107 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:35:07 ID: x3kOYUpa0.net
荒木飛呂彦がバトル漫画のジョジョに楳図からパ…引用しまくってる事知ってるのかな
どっちも好きだけどね
ID: MFIDpkBo0.net
>>107
何パクったの?
109 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:35:20 ID: WWmXHUam0.net
>手描きの温かみ、血が通っている

他のマンガ家が言うと老害としか思わんが楳図かずおが言うと嫌な意味で説得力があるな
漂流教室とか手描きの温かみと血が通ってる感が伝わってくるからグロくて気持ちが悪くて怖い
115 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:36:48 ID: e/dN/Ru70.net
>最初に決めたのは戦争、貧困、病気、あと恋愛は描かないこと。それをやったら芸術ではないような気がしたので。で、残ったのが「怖い」でした。

つまり楳図の魂はまんがタイムきららに息づいているんだな
117 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:37:31 ID: 8PpHXT710.net
デジタル作画に温かみが無いってのは当たってるな
この人や諸星大二郎、白土三平みたいな絵はデジタルじゃ表現できないでしょ
121 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:39:10 ID: ZMzqG9JM0.net
>今の漫画はアニメの台本になっちゃっていて、
>漫画自体よりもアニメが評価されているだけです。

進撃も鬼滅もアニメ無かったらヒットしなかったもんな
124 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:39:48 ID: F0FHayTr0.net
子どもが読む漫画と大人が読む漫画で層が別れた感はあるな
いたいげな子どもを地獄に引きずり込むような作品は減った気がする
128 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:42:34 ID: vWY9DvQn0.net
漫画がアニメの台本になってるだけって
この歳でよく言えてしまうなあ
いや結局レジェンドから見ると数十年そんな感じなんだろうか

公式記録には残ってないが
昔ビッグコミックスピリッツの漫画家(浦沢直樹など)とイカ天バンドのコラボみたいなイベントに言ったときに
楳図御大と人間椅子がコラボしたパフォーマンスを見れたのは幸福であった
132 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:44:11 ID: DMfOPOng0.net
伊藤順二も手書きじゃなかったけ?
富江の新作読みたいな
133 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:44:21 ID: f/TDdLJT0.net
漂流教室連載の頃の小学生の時、マンションの仕事部屋に押しかけてサインもらいました
いまでも大事にしてます
ありがとうございます
141 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:50:40 ID: BsTsgPBM0.net
数年前この人の漫画初めて読んだが
漫画として完成されててメディアミックスしても蛇足なのはわかる
そして今は商業的な都合でアニメ化実写化向きが優遇されててもどかしいだろうな
144 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:51:34 ID: Pq+VB1lx0.net
鬼滅とかまさにそうだよな
漫画としての深みがない
ジャンプ黄金期の漫画が世代違っても未だに語り継がられてるけど、鬼滅に関してはもう既に語り継がれなくなってきてるしな
150 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:55:14 ID: ZMzqG9JM0.net
富樫も荒木飛呂彦もアナログだからなあ
デジタル環境であれぐらいの格のマンガ家が育つとも思えない
153 : 名無しさん@恐縮です2022/03/17(木) 23:57:56 ID: vWY9DvQn0.net
デジタルの便利機能は振り回されやすいのは同意
自分の味が殺されがちだよね

液タブもどうしてもつるつるすべる画面に慎重に線や絵を置いていくという感じになる
紙に情念を叩きつけるという描き方に慣れた人にはつらい
156 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:01:21 ID: +L4UadV50.net
ゼレンスキーが一人で14歳ごっこしててよかったじゃん
158 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:02:00 ID: ZsYpn9zm0.net
天才すぎるからなあ
170 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:09:42 ID: V4fC6wgD0.net
おろちが好きだったな〜
夜子供部屋で独りで読んでた
怖かったなぁー
173 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:13:34 ID: EgXLw1Ga0.net
普通の子供や大人が持つ純粋ベースの狂気を描いてくれたのが大好き
174 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:14:36 ID: SSBJ/5v00.net
まことちゃんハウスはまだ維持されてるん?
180 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:16:31 ID: EwLKXVv40.net
そんなことよりまことちゃんの「グワシ」のポーズがイルミナティサインと同じであることについてどう思いますか
185 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:20:03 ID: peyraBvZ0.net
かなり前にラフォーレ原宿に原画展見に行ったけど気が狂うほどの作画の緻密さに度肝抜かれたわ
すごい迫力だった
189 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:21:10 ID: fMYk8fvA0.net
14歳は理解を超えてたけど、とにかくこんな巨大な想像力を持った人間がいるのかと畏怖を覚えるレベルだった
後にも先にもあんな印象を与える創作物には遭遇してない
なんか似たのあったら教えてほしいわ
191 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:23:33 ID: 8C/cYywF0.net
数少ないホンモノの天才
195 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:25:13 ID: xiob0ilO0.net
週刊少年ジャンプの創刊号に作品載ってるんだよね
凄いキャリアだわ
206 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:34:12 ID: ISTa3DnF0.net
手書きとデジタルどっちがいいかは知らないけど鳥山明にデジタルを教えた人がいるならそいつは間違いなく人類の戦犯だと思うわ
208 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:35:28 ID: u6+MJUmV0.net
アニメの台本である漫画があってもいいんだよ
それはそれ
あなたはあなた
あなたにしか描けない漫画、期待してまっせ
212 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:38:14 ID: N7l9eWk10.net
もう少し芸術の方に向いた漫画雑誌あるといいがなガロみたいな
ただ漫画って消費されて捨てられるのが早いからねぇ…
苦労して生み出してもあっという間に見て終わりと
そうなると、なかなか余裕がない環境になってくる
215 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:40:13 ID: 0V6qNctQ0.net
まあ今の時代だと少年誌でゴンズイの連載とかあり得ないだろうな
217 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:41:10 ID: FnkLJSIe0.net
いつからかねえ
まーけてぃんぐなんて言葉が出てきたのは
市場の求めるものを提供する実に合理的な考えなんだろうがね
しかしその考えに縛られてる限り俺たちの想像を遥かにこえたぶっとんだもんが出てこないわけでね
どれもこれも画一的でどこかで見たようなものばかり
なんとも寂しい限りだね
もっとも子どもの世界のものであるわけでいい歳した俺らがあれこれ言うものではないと思うがね
子ども騙しじゃ長くはない
そう思えてしかたがないわけ
219 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:42:05 ID: kmAoX98q0.net
手塚治虫さん「私は戦争がいやでいやでしょうがない。そのために真剣にやってくれるのは共産党だけであり、日本の将来、子どもの将来を真剣に考えているのは共産党」(1967)


もう武装革命は放棄した頃なのかな
(deleted an unsolicited ad)
ID: MxJJPU9P0.net
>>219
勤労奉仕で監視哨中に大阪大空襲で頭の真上で焼夷弾をまかれた
ガチ中のガチ戦中派だからなぁ……
こういう人に俺ら世代が「やーーい、平和ボケの頭お花畑パヨク!ww」とか罵って
自分は現実主義者だって気取るのは…………
220 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:42:11 ID: IwGLE6Ju0.net
漂流教室は今の時代じゃ書けないだろうな
小学生が酷い目に会うって発想がぶっ飛んでる

まことちゃんは読んだことないけど幼稚園児が主人公のビチグソ漫画だっけ?
なんだかなあ
225 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:44:17 ID: z59iF6WD0.net
漂流教室のラストで咲きっぺの片想いと大友の片想いに泣いたわ
226 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:44:41 ID: xMC0AVQX0.net
ジョジョの丸パクリについて聞いてみてくれ
ID: cTd62swj0.net
>>226
何のくだりがそうなの?
232 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:49:08 ID: ISTa3DnF0.net
しかしこの年で漫画描けるのはすげえな
60過ぎたら線まっすぐ引けなくなるとか誰か言ってたし
236 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 00:53:15 ID: iATi4hZd0.net
27年も描いてなかったんかい!

昔、マコトちゃんで売れてた頃に高田馬場駅前のカレー屋で隣になった事がある
セコセコ入ってきてワシワシ食べて出て行ったw
243 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 01:03:11 ID: kmAoX98q0.net
怪奇系ってコンビニによく売ってる専門誌に隔離されて
それもどんどん実話系に変わっていってるよな
245 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 01:05:23 ID: gl9jyGGu0.net
デジタルのおかげで描くこともそれを載せて届ける媒体も敷居がかなり低くなってそれがクオリティやバラエティ向上に貢献してるかは怪しいけど悪いことばかりでは無いと思う
247 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 01:07:39 ID: J97Uj01l0.net
あらゆるジャンルが漫画になってるけどな。折り畳み自転車やキャンプを題材にしたものまであるけど。
250 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 01:08:33 ID: sieIXiol0.net
デジタル作画って無個性というかなんというか魅力がないよな
263 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 01:22:07 ID: R0C+cu4N0.net
やっぱりすげーな。
274 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 01:41:25 ID: kmAoX98q0.net
まことちゃんはホラーで有名な人があれやるという所で意外性人気みたいなところあったからね
あと山上たつひことか小林よしのりの全盛期バットテイストが70年代に人気を呼んでいた
275 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 01:42:22 ID: xMC0AVQX0.net

ID: Ym0lWsaT0.net
>>275
荒木先生は昔の漫画、映画 特にホラーものにかなり影響を受けているよな
昔の事だから、それを漫画に上手く活かせて面白くなってるからいいじゃないかとも思うが
もし連載中にネットがあったら今の呪術みたいに「○○のパクリ!」と言われまくっていたかもしれないな
292 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 02:21:57 ID: jQZgHPKM0.net
開明墨汁もう手に入らないの?
昔憧れて購入したけどペンは思うように使いこなせなかったなあ
ボールペンなんかでそれっぽくは描けるけどプロの絵の躍動感なんかは出せなかった
今の漫画家は画力凄い人もたくさんいるけど、やっぱり躍動感をコマ内にちゃんと感じる人は少ない
293 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 02:29:05 ID: dPq0ZC1G0.net
天才だしな
何も言えない
ID: AciPaC7J0.net
>>293
そう思う
楳図かずおの家のゴタゴタの時も、近所のおばさん共に「天才なんだからお前らは黙ってろ!」と怒鳴りたくなったよ
295 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 02:32:35 ID: vO75xMt/0.net
唯一無二といっていい天才だな、
誰かの真似でもなければ実質フォロワーもいない
奇才といったほうが本人喜ぶだろう
298 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 02:37:40 ID: HjZ2JFe30.net
他人の漫画読まないらしいし、他人の影響を受けず突然変異で生まれたような天才
303 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 02:44:20 ID: /YXs8z4U0.net
海外で若い世代に発掘されて
高く評価される日が必ず来ると思う。
304 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 02:47:18 ID: HjZ2JFe30.net
わたしは真悟の扉絵の不思議な光景の中で輝く少年少女の美しさよ
わたしは真悟の扉絵だけの原画展とかあったら行ってみたい
ID: CL/7Z8yk0.net
>>304
今やってる展覧会でポストカードいっぱい買ったわ
原画じゃないけどスライド的なやつで全部?見られるよ
私は神の左手原画が見たい
311 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 03:04:21 ID: kP93hnut0.net
いまのクリエイターには哲学がないよね
だから消費されるだけ
現代社会的とも言える
313 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 03:07:16 ID: k4f4WFpZ0.net
鬼滅と呪術廻戦が典型的だよな
バトル作画で金かけちゃうと世界的にも受けて評価が高まってしまう
内容はすっからかんだが
314 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 03:07:45 ID: /c3rPB+X0.net
この人はホラーの怖さより生きる事に必死に執着する強さを描くのが上手いと思う
漂流教室はまさにそれがテーマに近いし
まあ今の世の中はホラーは創作物より現代のリアル事件の方がえぐいわ
315 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 03:09:04 ID: nqHlUufr0.net
今六本木ヒルズでやってる楳図かずお展すげーよかったで



最初はライトな展示かと思ったらどんどん濃くなって
最後の窓に張ってた詩とか、現代アーティストの鴻池朋子さんとのコラボ最高だった
油断してるとそこまで体力持たなくてスルーしちゃうかもな
325 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 03:19:03 ID: WOjDv42K0.net
鬼滅はむしろガロ的な評価あったこと知らないで叩いてるやついそう
ID: H0uBEFw50.net
鬼滅が思い浮かぶけど
ドラゴンボールの事かもな
ドラゴンボールは漫画なのにかなり動画的だし

>>325
ガロ的な評価ってなんだよ
ガロ読んだことある?
338 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 03:38:40 ID: QCKLEbre0.net
今の漫画家は手描きのほうが少数派なのか?「鬼滅」とか「進撃」は手描きっぽいけど
340 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 03:40:43 ID: +cKxAyTB0.net
手塚賞の準入選取った荒木飛呂彦も天才だけど
手塚先生から「楳図かずおという天才があらわれた」ってF先生から聞いたみたいだね。
手塚先生の宝塚の自宅の壁に昔送った楳図先生の絵を貼っていたらしい。
342 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 03:44:57 ID: FXdgSwaH0.net
この人こそ天才
展覧会、もうすぐ終わっちゃうけど来週見に行きます
352 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 03:53:43 ID: ZBZHGpLR0.net
アニメの台本てのは間違いない
アニメ化前提で描いてるから絵コンテみたくなっちゃってんだよな
362 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 04:06:49 ID: +cKxAyTB0.net
楳図先生って役者もしてたみたいだよね。
兵隊やくざに出てたらしいね。
374 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 04:27:19 ID: BY8sV2Ze0.net
そういえば最近ホラー漫画読んでる小学生とかいるのかね
俺の時はぬ〜べ〜があったけど
ID: qcPEoX400.net
>>374
デスゲーム系とかがそれに当たるんじゃないの?
少年誌もゴア表現は増えてるし見せ方が変わってきてるのかもね
384 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 04:35:35 ID: CU3hT9L50.net
(´・ω・`)漂流教室やわたしは真悟や14歳とかキャラで変な爺さん扱いされてるけど天才だとおもうよ
人を褒めない手塚治虫が天才が現れたって言ったくらいだから
393 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 04:44:47 ID: CU3hT9L50.net
(´・ω・`)楳図をオマージュしてる漫画家はたくさんいる
ジョジョも楳図の神の左手悪魔の右手見てたらスタンドの起源だとわかるし少女漫画を最初に描いたのも楳図
見た目や話も優しそうな感じなのに残酷な描写が多くて天下一品
楳図の内なる狂気が見える
405 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 05:04:22 ID: +cKxAyTB0.net
福本漫画も面白い。キャラが立ってるからかな。狂気の沙汰だからかな。
409 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 05:09:02 ID: 4R4GLz8b0.net
ギョエーッ!新作が始まるのらー!
きっとぼくちんがまた主役なのら。
「びちくそ、まことさん」これしかないのら。
413 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 05:16:56 ID: OhkJMgjv0.net
これ全部尾田に言ってんの?w
ID: +cKxAyTB0.net
>>413
アニメイト見ても、確かにバトルものが多いからじゃない?
何かしらと戦ってるのばかりだし
楳図作品もバトルシーンはあるけどね。
ただバトルだけじゃない飢餓とか心理戦とか多いよね。
426 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 05:24:21 ID: mgCdvn/C0.net
最近になって思うのは
ポリコレの対局にあるのは芸術性じゃないかってことだな
多様性とか言いながら人間性の一元化を強制するポリコレにまともな芸術作品は生み出せない
一定のラインを越えない平凡な作家の方が出版社にとっては好都合だしね
441 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 06:13:26 ID: a8XfenPn0.net
漫画に限らずエンタメ全般も
ジャンクフード化してるよな

本来、大事にしなきゃいけない事より
金儲け優先で色んな事が粗末になってしまった
442 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 06:14:04 ID: EPMK5kRA0.net
ハリウッド映画なんか正にそんな感じ
455 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 06:41:47 ID: Y4G/FCxF0.net
鬼滅全否定
ワロタw
まあそうだよな
あんなのが社会現象になるとか
あほかと思ってるんじゃね
楳図さん
456 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 06:44:26 ID: +cKxAyTB0.net
ドラゴンボールもアニメだとオリジナル描写もあるよね。それが良くもあるけど。
漫画単体で見ても面白いけど。
昔の作家の画風やテクニックがなんか情緒あって好き
今の作家は普通に上手い人多いけど。情緒的な人っている?
460 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 06:48:15 ID: osE3b2vw0.net
進撃の巨人の諫山創も作画はアナログだからね


やっぱデジタルに頼ってるだけじゃ大きなヒットは生み出せないんじゃね
469 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:03:29 ID: fhf+AwBe0.net
これはしょうがないんだよね
少年誌は子供が読むものじゃなくなってるんだわ
アラフォーが描いてアラフォーが買うものになってるもん

少女やBBAが少年漫画を買い、少年がYou Tube見て少年漫画買わない時代でもある
少年漫画にバトル漫画が載ってるから少年が読んでるわけじゃないのがねw
ID: xIk7/p8X0.net
よくぞ言ってくれたレジェンド
今まで自分も思ってたけど一般人が言っても何も説得力がなかった
もうビッグビジネス前提の漫画はうんざり
戦争も病気もリアルな世界で十分残酷な事ばかりで辟易とする

>>469現代の転生モノはミドル世代や中年が自分を慰めて空騒ぎするような内容ばかりで
糞つまらない
476 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:11:41 ID: lo//Bi4o0.net
まことちゃんに登場する
ロックスター蘭丸がすきやわ
484 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:15:04 ID: EujK5tqI0.net
生きとったんかワレェ
485 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:16:29 ID: G4F5M48b0.net
分かりやすい話し

俺がタマキンの顔を見たら同級生そっくりでビックリするかもね


もっと言うと
警察署行ってみろよ?

出てきた警察官が自分の知り合いにそっくりなら、夢見てるみたいだろ?
そういうこと出来るんだよ


こいつらゴミ組織の
ファイナル・不安た児

現実すら、人の顔すら意味分からんようになるから


例えばね
松岡って名前でアベそっくりとか?

アベが、記憶が真っ白になるだけ
トボけるだけ

勝つ〜ん・亀無し
492 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:25:37 ID: CzbJ8sbR0.net
漫画はともかくアニメは転生や俺強えモノだらけなのはどうかと思う
497 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:33:05 ID: KM4OL8bM0.net
楳図かずおから見ればそうだろうな
彼はガチの天才であり奇才だろうし
新作みたが85でブランクが27年あるとは思えない出来だった
502 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:35:59 ID: +cKxAyTB0.net
確かに遡れば北斗の拳や、あしたのジョーなどなど、バトルものは昔からあるね。
野球やスポーツもある意味バトル
けど、昔の漫画の方がなんか一味深くないる
今のは勧善懲悪によってない?
昔は敵にも感情移入できるの多かった?
505 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:38:16 ID: TEPuzZso0.net
今の漫画アニメラノベゲームの作者は漫画アニメラノベゲームしか知らない世代が作ってるからな
そりゃ似たようなもの乱発するよ

チェンソーマンの作者は映画好きだから他とは毛色が違うけど
最近の漫画家にしては革新的
514 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:42:01 ID: 1XnbM93D0.net
真悟目線のさとるとまりんのあの顔が手描きだなんて今の漫画しか読んでない奴には思いもよらんだろうな
515 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:42:15 ID: sUwhljlF0.net
見た目エキセントリックだけど言ってることがしごくまとも
526 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:52:32 ID: u2awfghr0.net
思いきり鬼滅の刃のことだな

最近の漫画だと進撃の巨人はまだテーマ性あると思う
527 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 07:52:38 ID: +cKxAyTB0.net
当時の子供は普通に楳図漫画とか読んでたよね?
今の子は社会のブームに乗ってるだけだからね。
親の部屋に楳図漫画あったら普通にハマると思うよ。
546 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:03:16 ID: O5HZ50sT0.net
当たってるとは思う
少年誌買うのやめてファミリー4コマしか読まなくなった
それでもやたら萌え系キャラの作品が増えてきていくつか読むのやめたし
561 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:11:48 ID: iVICC9cC0.net
バトルものw
バキッ!ドクァ!!ぐぎぎぎ
毎週これ
ぜってぇ見てくれよな
565 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:16:25 ID: +cKxAyTB0.net
逆に漫画家先生が選ぶ、この漫画が面白いってのがあったら知りたいよね。
568 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:17:33 ID: S2LPKEA+0.net
宝田明さんと2つしか違わんのか
ちばてつやより年上とか
おいおい
572 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:20:30 ID: l4c+JqXR0.net
鬼滅は何も考えず読めて面白いけど
深いテーマもないし中身も軽いし楳図先生が危惧する気持ちも分かる
ID: FNvd+uz80.net
>>572
いつも鬼滅ばかりの批判だがドラゴンボールは?
あれは許される深みのあるストーリーなの?
576 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:23:29 ID: +Sxl1ub00.net
今のペンタブはかなり細かい線の強弱まで表現できるようになってるけどな
やろうと思えばピクセル単位で色を細かく出せるし、アナログより細かい表現もできる
手ぶれ表現もできるからやりたければアナログ感も出せる。
でもアナログっぽい雑な感じを読者が好まないから
あまり描かれないんだと思う
ID: +cKxAyTB0.net
>>576
紙の方が全体図を把握しやすくない?
ペンタブだと拡大したりして修正したり描かないといけない気がするし、絵を描いてる感がイマイチしないような。素人感想だけど
582 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:29:03 ID: c+sd+PGt0.net
いつの時代もリアルタイムな子供が楽しめてるモノが正解
昭和は昭和で流行った漫画は上の世代からボロカスこき下ろされてたし
どうして人は自分の体験したものこそが至高ってなるんだろうね
585 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:30:10 ID: 9oYu6Nq50.net
鬼滅なんて電通に乗せられた流行りだろw
591 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:32:10 ID: 0nAyUyUh0.net
生きてたんだ。。よかった。。まことちゃんハウスが誰もいなくなって廃墟になってるって
聞いて、老人ホームにいるか亡くなってるか心配してたんだ。。

また執筆するって聞いて安心した。なかなか。。大御所が次々に亡くなってるからねエ。
存命なのが、ちばてつやさんと藤子不二雄Aさんくらいだろ。
よかったよ
596 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:36:11 ID: kDMhMCLv0.net
この話からバトル物を全否定してると思い込むのが読解力の無さ
603 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:43:27 ID: +cKxAyTB0.net
あずみとかもバトルだけど面白いよね。最初の展開は特に驚いた。
結局最初が特に肝心だよね。最初見れば続きが気になるし。
604 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:43:27 ID: QVhYIaS60.net
楳図かずおのブッ飛んでる発想力は計算されたものなんだな
614 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:52:41 ID: osE3b2vw0.net
漂流教室なんかは所謂「シチュエーション・スリラー」の先駆けだからね
ホラー映画でいうCUBEとかSAWみたいなのを70年代に既にやってた
紛れもない天才だと思うよ
618 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:54:49 ID: Gj0g1aTc0.net
俺もジジイだが昔のマンガ読み返すと読んでられないくらい単純なストーリーだしキャラ設定や世界観の考察が浅い。
登場人物も若者なのに考え方も昭和初期のオヤジみたいなのばかり。
女の子はみんな可愛いだけで無能だし意見も言えずにオタオタしてるだけで読んでてイラつく。

今のマンガは当然バトルだけじゃないし、こんな身近で些細なことまで書き込んだ漫画にしてるのかと思うくらいに様々なテーマが扱われてるし心理描写の考察も深い。
スポーツ物も必殺技やら出てこないし、最後はうおー!って叫んでど根性だけで勝ってしまうようなアホ設定もない。
最新の理論やらメンタルの持ち方やら参考にできるくらい考えられた内容になってるものが多い。
明確に今のマンガの方が面白いと断言できる。
620 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:55:50 ID: kmAoX98q0.net
楳図かずおの弱点と言えば
あの絵とコマ割り、演出すべてテンションの高い状況しか描けないようになってること
それが独自の味も出してるんだけど
素とか普通の状況が描けないので結果的にメリハリがあんまりない
少女漫画メインの時代は割とメリハリあったんだけど
623 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 08:57:00 ID: KJaTGcZZ0.net
85歳で作画はキツイだろうから
原作にして絵はしょこたんに
描いてもらえば良いんじゃね
632 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 09:07:37 ID: i0CcP3Hc0.net
この人は、ホラー漫画とギャグ漫画で一世を風靡してるから説得力があるな
638 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 09:10:21 ID: kmAoX98q0.net
まあセブンイレブンですら歴史的街並みの中では茶色い看板にする時代だしね
649 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 09:27:22 ID: TIElDaOh0.net
楳図先生は男性なのに女の老いに対する恐怖を理解していてすごいよね

洗礼はマジで面白いから読んでみて
658 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 09:37:03 ID: owiON6gC0.net
絶対に退化してると思う>今の漫画
そもそもページあたりの物語の侵攻が遅すぎるわ。
ドラえもんやブラックジャックを見てみ。
663 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 09:42:19 ID: dH9ZqnSt0.net
ブルーピリオド
かげきしょうじょ!!

昔みたいないい加減な考証じゃなくて
現実的な演技論や美術論があって
それでいて漫画として面白い
こういう作品に触れてその世界に興味持つ今の子供は幸せだわ

ちはやふる、あさぎなく、とめはねっ!

マイナー部活にスポットライトを当てて
その界隈の競技人口を増やすのに大きく貢献した
今の多様化された漫画世界が豊かにしていく現実社会を知らずに
ジャンプしか知らない老人の滑稽さときたらw
ID: +5g+1knl0.net
>>663
ブルーピリオド面白いよね
文化祭でダレたけど絵画教室編も良かったわ

昨日発売の葬送のフリーレンとかさ新しい切り口じゃんあんな平和なバトル物はとか楳図かずお描けるの?

ヴィンランド・サガとかヒストリエとか読んだことなさそうだわこの爺さん
679 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 09:56:14 ID: 5tIvH1Pu0.net
最終回まで無事に続くことを祈ります
683 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 09:59:39 ID: a8XfenPn0.net
たぶんかずお先生が言いたい事の内容は
例えば今の漫画やアニメ等のエンタメコンテンツは
技術自体はあるんだけど、
その単に技術面だけの事を言ってるのではなくて
精巧的な部分がいい加減になってる事に憂えてるんじゃないか?

明らかに今の漫画やアニメの多くは
技術は悪くないけど、精巧部分はいい加減なのが多いよ
作者自身に細かい拘り・主張・思想とかそういう魂的なものを感じない

美人だけど中身が無い、そんな感じ
686 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:02:35 ID: kmAoX98q0.net
子供にとって少し引っかかる深い考えや思想的なモノがなくなってきています。

↑だろ

バトルものというよりこれを言いたいんだろ
687 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:04:46 ID: hE0OlVSF0.net
確かになぁ
もうおぼっちゃま君とかマサルさんとか絶対世の中が受け入れてくれないもんなぁ
692 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:08:23 ID: XTf0n5N+0.net
バトル物でもいいんだけどさ
意味不明なこっ恥ずかしい技名を声に出して喋るのがきつい
進撃はそういうのが無かったら大分楽に読めた
694 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:09:40 ID: BL59MWVB0.net
手塚が嫉妬するほどの才能が当時の漫画界に集まってたってことよね
今の業界に手塚が嫉妬する才能がどれだけいるのやら
703 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:17:12 ID: eCymAcOr0.net
今でも凄い漫画は次々生まれてる
ジャンプラのハイパーインフレーションとか
一部の有識者しか読んでなさそうだが
706 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:18:49 ID: Yj7gv4cs0.net
楳図作品は半世紀過ぎても残ってるし、未来になれば芸術になってる
今の漫画はほとんど忘れられる、これが全て
708 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:19:32 ID: Gj0g1aTc0.net
多様なものを多様に楽しめる今の時代の方がいいよ。今のマンガは退化してると感じる人は自分が多様な価値観を受け入れられられてないだけかもと疑ってみたらいい。何を面白いと思うかは人それぞれ。
クアトロバッテリーとかも面白いぞ。野球物だけでもいろんな切り口があるんだなと気づかされる。
718 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:26:51 ID: TKT0R6t00.net
進撃みたいな作品とかはどう見てるんだろ、まず読んだことあるかどうか知らんけど
721 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:28:45 ID: whzI83D50.net
「黙れ老害、黙れ小僧」と
世代間でバチバチやってる方が一番健全だよ
722 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:28:46 ID: 7EMOiY7d0.net
漫画に芸術性を求めてもいいけど
それだけじゃないんじゃないの?
くだらないものも多いしそれも含めて「漫画」な気がする。

出版社や編集が商業主義に走って同じような物ばかりというのは分かるけど
それと漫画そのものの評価とは別次元の問題でしょう。
漫画というジャンルと作品そのものの評価は分けて考えないとだね。
727 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:31:26 ID: +5g+1knl0.net
吾妻ひでおの書き物見る感じだと昔も殆ど現代と編集との力関係変わってねーと思うけどね
736 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:34:49 ID: osE3b2vw0.net
デスノートも勧善懲悪に帰結しちゃったバトルモノだよ
結局「ニアが勝つか/ライトが勝つか」あれじゃ最初からコイン投げて表か裏か当てさせてるのと大差ない

それより遥かに上位の次元にあるのが、ハンターハンターのキメラアント編
メルエムはネテロとの勝負に勝ったが、しかし生命を落とす
ただコムギとの安息の死という別の帰結がもたされた
ゴンはピトーを倒しカイトの復讐を果たすがが引き換えに再起不能の肉体になった
誰が勝ったか分からないような終わりかた
なんならモブだったはずのコムギが全部持っていった

冨樫義博が天才と呼ばれるのは、勧善懲悪を排した少年漫画が書けてしまう点
748 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:39:59 ID: 6QT7IgNy0.net
そもそも週刊誌が芸術性より娯楽性求めた媒体だろ
月刊誌は好きなことやってる作家多い

あと鬼滅はメチャクチャハードな世界観描きたい作家に編集がジャンプ要素をこれでもかと注ぎ込んで上手くバランス取れた奇跡だから
例に出すのは違う気がする
750 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:41:27 ID: whzI83D50.net
センセみたいな天才ばっかじゃないのよ
騙し騙しで食っていかなきゃ
769 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:55:37 ID: ef+IIxMR0.net
スレの人達は楳図かずおももちろん読破済みだろうけど今の漫画は〜とか言えるほど読んでるの?そもそも漫画から離れるお年なのでは?

関係ないけど萩尾望都先生はデジタルなんかも使って現役で描いてらっしゃって凄い
手の力が要らないから向上していきたいらしいです
ID: kmAoX98q0.net
>>769
85歳の漫画家のスレで言うなら聞くが
漫画から離れるとしっていくつだ?
774 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 10:57:40 ID: Zc/k2oDd0.net
心配しなくても、大人が読む漫画だってバトルものばかりだからな
精神疾患と戦う医師の漫画だって、有る意味では戦いだし、
倫理の教師が、倫理とは何かを生徒たちに教えていく中で、
「なぜ人を殺してはいけないのか」といった質問にぶちあたるのも戦いだ

バトルという括りが単に殴り合うとか殺し合うみたいなものばかりだというのが勘違いだろう
ID: BKJUV21n0.net
>>774
シュリンクをバトル漫画とはどうしても思えないな

バトル漫画もそうでない漫画も、売れ線ストーリーには「カタルシス」が必要だということが共通している

それをバトルと勘違い解釈してしまってるのでは?
780 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:00:23 ID: 9gOn6lTM0.net
でまあ必ず出る話というか
まあそれが一番単純で分かりやすいのだが

「なら昔のマンガでおすすめを」
「なら今のマンガでおすすめを」

これが非常に難しい
まずおれは昔のマンガ派だからその立場からしか言えないが
今の子は我々と比べるとマンガを読む訓練が足りないから
いきなり昔のマンガは読めない
「息子(娘)がハマってるよ」
それはおそらく本当のハマりではない
782 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:01:18 ID: ALaYT0Gq0.net
手塚は当然としても
藤子不二雄、ちばてつや、横山光輝、石森章太郎・・・
みんな頭の良さそうな顔してるなあ。まあ頭良いんだけど。
790 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:06:16 ID: lRztHA5Z0.net
ドロヘドロとか読んだら楳図の考えも少し変わるかもな
791 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:07:34 ID: WVXRabst0.net
本人がサイコホラーだからな
狂人のマンガは理解しきれない部分があって面白い
794 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:09:20 ID: SOpYRAIF0.net
間違いなく漫画家の歴史に残る人よな
805 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:13:25 ID: 7e8dL/ta0.net
藤子不二雄Aさん
88歳
807 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:14:08 ID: doXLKHts0.net
バトルものばかり?
ワンパン余裕の転生物ばかりだろ
834 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:34:22 ID: VKNOw5yL0.net
大昔にひなびた近所のラーメン屋で置いてあったスピリッツをたまたま読んだらそれが14歳の最終回だった。
その内容をからここまで物凄いストーリーがあっただろうと想像できるほどの衝撃を受けたのを覚えている。
その後何年かして全巻一気買いして初めて一から読んだけどドキドキしっぱなしで本当にああいう非現実的なSF大好きなので天才だと思ったよ。
839 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:36:00 ID: 6QT7IgNy0.net
最近の漫画は娯楽の少なかった昔と違いアニメやゲーム、YouTube、最近だとゲーム配信やVTuberみたいな脳死無料で楽しめる娯楽と時間を奪い合ってるからな
金儲け優先とかでなく、より解りやすく刺激的にストレスなく描かないと、そもそも読んでもらう入口に立てない
それなりにヒット出さなけりゃ作品出し続けることすら出来ず埋もれるし、作家も編集も人生賭けてるんだからそこは必死よ

既に上がりの位置にいる人には見えない現実なのかね、、、
846 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:39:44 ID: CQ3Vc9Pv0.net
何でキッズってあんなにバトル漫画好きなの???
859 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 11:54:29 ID: QGBUbcZN0.net
日本の漫画ってハリウッド映画とは密接な関係になっていて
いまアイアンマンとかハリウッド映画も軽薄なのが人気でしょそれもあると思う
アメリカンニューシネマの頃は日本の漫画も濃かったのがあったから
だいたいスターウォーズが悪い軽薄低能ながら活劇としては面白くて
それ目指す人が増えてって
877 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 12:07:03 ID: MDTBg9nD0.net
好き嫌いはともかく一度は読んでおくべき漫画家のひとりだよな
天才なのは認める
880 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 12:11:52 ID: jOGLtp9u0.net
プリキュアは最初からおっさん層を狙って作っているからな
アレな連中にヒットするのは必然よ

これを丁度裏返したものが鬼滅
892 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 12:19:45 ID: EUc2gDn10.net
今のマンガはアニメの台本
正解すぎる・・・
メディアミックスを狙ったマンガ多すぎて
漫画ならではの作品がなくなった
900 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 12:25:49 ID: MiP9v5OT0.net
7SEEDSって漂流教室のパクリだよな
902 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 12:30:03 ID: 61oH2Gvd0.net
新作っててっきり漫画かと思ったら絵だけかー地元に展覧会回って来るならまあグッズくらい買いに行くかな
905 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 12:33:08 ID: ik3eLV2+0.net
吉祥寺で度々見かけるけど、いい意味でゾッとする(笑)
906 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 12:35:13 ID: dH9ZqnSt0.net
おおきく振りかぶって、を読んだ時
野球という衰退し続ける題材に
こんな切り口で入ってくる女性作者がいることに衝撃受けて
これから日本の漫画業界は女性作者上位の時代に突入すると思ったもんだが
鬼滅でそれは完遂されたと言っていい
退化してんのは男性漫画家だけかもなw
925 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 13:14:16 ID: Sb7FYKDS0.net
楳図かずおの漫画が好きで、おろちとまこちゃんは未だに好きな漫画ツートップだけど、
楳図先生のインタビューとかを読むと、考え方とかはアレ?と思うことがある

現代も、新しい才能が新しい作品を描いてると思う
ただ、画力が全体的に低いのだけが不満
930 : 世界2022/03/18(金) 13:19:08 ID: itzocUwi0.net
STOP!STOP! ひばりくん STOP!STOP! ひばりくん
おッ! とッ! とッ! STOP! ひばりくん

カラーテレビにしたって
色はいろいろあるでしょ
男と女にしたって
色はいろいろあるのよ

ボク 君がスキ
もじもじしないで
ボク 君がスキ
いけないかしら? ねン!

神様のいたずらと思えばすむこと
成り行きに身をまかせてみてもいいでしょ
STOP!STOP! ひばりくん STOP!STOP! ひばりくん
おッ! とッ! とッ! STOP! ひばりくん

知ってしまえばおしまい
知っていなけりゃ幸せ
男だ女だなんて
それはどうでもいいこと

ボク 君がスキ
まっすぐみつめて
ボク 君がスキ
問題あるの? ねン!

この胸の想うまま愛してみたいの
この胸の想うままに生きてみたいの

※STOP!STOP! ひばりくん STOP!STOP! ひばりくん
おッ! とッ! とッ! STOP! ひばりくん

STOP!STOP! ひばりくん STOP!STOP! ひばりくん
おッ! とッ! とッ! おッ! とッ! とッ!
おッ! とッ! とッ! STOP! ひばりくん
942 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 13:34:31 ID: 9Nw/c8TT0.net
伊藤潤二も良いんだけどなにか違うんだよねえ
957 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 14:45:18 ID: BzBy2jF30.net
この人長生きだね、不健康そうに見えて
昔から変なオッサンの代表格

昔の漫画家って尖っていたな
958 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 14:45:48 ID: ZGRqHmqB0.net
楳図先生の場合、芸術というよりサイコパス的な。
グワシ!とか変態センス。
970 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 14:57:33 ID: pGm2e2I20.net
美少女を描かせたら
楳図先生の右に出る漫画家はいない
973 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 15:21:46 ID: lVVbp8A90.net
鬼滅は面白いだろ、ハマって単行本全巻買った
楳図の感性や何か共通するものがある
少なからず吾峠も楳図に影響されてると思うわ
980 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 15:31:24 ID: 4+kIevzX0.net
そういやこの仕事は漫勉スタッフ密着しなかったのかな
985 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 15:39:46 ID: UWvnVFO80.net
総武線三鷹行きに乗って、仮眠して起きたら隣に楳図先生座ってたのはいい思い出w
997 : 名無しさん@恐縮です2022/03/18(金) 17:22:36 ID: hE0OlVSF0.net
こっちでも楳図かずおスレが立てられているので宜しく
【漫画】「楳図かずお」の漫画人気ランキングNo.1が決定! 3位は「わたしは真悟」! [フォーエバー★]

引用元:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1647525194/l1000

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