 07:57:20 ID: gNRGSL5v9.net 新型コロナワクチンを２回接種してから数カ月がたち、効果の低下が心配される中、ワクチンでできたウイ){kind=link}
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新型コロナワクチンを２回接種してから数カ月がたち、効果の低下が心配される中、ワクチンでできたウイルスを阻害する中和抗体がどのくらい残っているのだろうか。
記者（５４）＝モデルナ製を接種＝は月１回、取材で度々訪れる福島県の病院で自費で抗体の量（抗体価）を検査。傾向が見えてきたので報告する。（山川剛史）
◆これが「ブースター効果」か
図の通り、抗体価の推移はジェットコースターのようだ。
１回目接種後の１ミリリットル当たり約８００ユニットから、２回目の接種後は約１万１０００ユニットと１３倍以上に急増した。
「ブースター効果」とはこれかと実感した。
数値は試薬によって大きく異なるが、同じ試薬を使った早期接種者のデータと比べると、上位の集団に入っていた。
喜んだのもつかの間、１カ月たつと半分以下に。
また１カ月するとさらに半分近くまで低下した。
知人で横浜市在住の大学教員、鎌田素之もとゆきさん（４８）＝ファイザー製を接種＝に同じ試薬の自費検査をしてもらっていたが、低下スピードは記者より速かった。
◆急減から緩やかに
ただ、表計算ソフトでグラフ化してみると、「１カ月で半減」の単純な直線ではなく、いったん急減した後は下げスピードが大幅に弱まったことが２人のデータに共通していた。
「低空飛行ながら、しばらくは持ちこたえられそう」と少しほっとした。
本紙の産業医で、慶応大感染症学教室の長谷川直樹教授にデータを見てもらうと、「典型的なパターン。ワクチンの効果かどうかは分からないが、これまでコロナに感染してこなかったことは確かだ」。
◆未知の領域、個人差も大
抗体価がどれだけあればいいのか、変異株にも有効なのかも聞いたが、「はっきりしたことはまだ分かっていない。抗体があるに越したことはない。
対抗手段はワクチンなどごく限られている」と話した。
そもそも人によってワクチンによる抗体の獲得状況は大きく異なる。
記者の父親（８７）にも２回接種後に同じ試薬による検査をしてもらったが、記者の５分の１の１ミリリットル当たり約２０００ユニット。
記者に病院を紹介してくれた福島県の白髭幸雄さん（７１）は１８分の１の約６００ユニットしかなく、接種から約半年後の現在は約２００ユニットまで減った。
日本でも３回目の接種が始まったが、医療従事者など早期に接種した人たちの抗体価は早かった分確実に下がっている。
鎌田さんは「どういう人の抗体価が低いのか科学的なデータに基づき、３回目を進めてほしい」と話した。
東京新聞 2021年12月6日 06時00分ID: 4CIsDa4M0.netID: QqdP2Pp30.net>>1
＞これまでコロナに感染してこなかったことは確かだ
ワクチンのおかげではない
周りの打ってない人も誰も感染してない
ワクチンは感染が防げないとファウチも言ってるだろID: WCLOg4ZR0.net>>1
>ワクチンの効果かどうかは分からないが、これまでコロナに感染してこなかったことは確かだ」。
いやワクチンの効果かどうかを聞いてるんだろうが？wwww バカかこいつwww
>抗体価がどれだけあればいいのか、変異株にも有効なのかも聞いたが、「はっきりしたことはまだ分かっていない。抗体があるに越したことはない。対抗手段はワクチンなどごく限られている」と話した。
変異株に有効なのかどうか聞いてるんだから、それだけに回答白や。後半は余計な思想であり、質問に関係無いw
だいいち、言ってることが矛盾している。
はっきりしたことはまだ分かっていないのであれば、抗体があってもあるに越したことはないかどうかもはっきりとはまだ分かってないということなのであって、
対抗手段としてごく限られている手段にワクチンが含まれるかどうかもはっきりとはわからないだろうがwID: 1nFHDEc40.net>>1
抗体量が時間と共に減るのは当たり前
必要なデータは
「新型コロナに再感染した時に記憶細胞から抗体が再度作製されるか否か」
新型コロナに再感染して抗体量調べろよ
意味の無いデータ出してないでID: WCLOg4ZR0.net>>1
"これまでコロナに感染してこなかったことは確か" なのかどうかは、どう確認したんだ？w
まさか自己申告じゃないよな?wwwwID: ZzSzo0V+0.net>>1
たった1ヶ月で半減とかクソ笑えるww
５ちゃんで3ヶ月で半減と以前書いた時には全力でワク信に否定されたが1ヶ月という短さwww
ワク信？
未だにワクチンに効果あると思ってるのか？
抗体検査って本当にそれ信じられるものなの？
いい加減気付けよID: ZzSzo0V+0.net>>1
ワク信
「老人こそワクチン接種しろよ」
↓
現実
「2000ユニット、600ユニット」
高熱の副反応で苦しんだのに殆ど抗体が無い
ワクチンって一体なんだったんだ？
無駄？ID: Zs3Bf1wu0.net>>1
よくテレビでコロナスパイクをAやVのような形で、mRNAスパイクをYの形で例えてるじゃん？
あれって本当にそんな形してるの？
血液中をY字の形した物がブーメランのように回りながら動くならまさにナノカミソリだよな
そしてYが突き刺さって血管を傷つけたり、さらにお互いが絡まれば血栓にもなるよな
これが失敗まみれの歴史を持つmRNAの構造ではなかろうか？ID: ZzSzo0V+0.net>>1
ワクチン2回目接種
ワク信(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
↓
1ヶ月後抗体半減
ワク信(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
3回目接種
ワク信(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
↓
1ヶ月後抗体半減
ワク信(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
以下無限ループ
単なる自己満足にID: CxaeaZYS0.net>>1
取材なんだから領収書落とせよID: ntlJBgIt0.net>>1
ワクチン接種の目的は二次応答できるようにするためだろ？
抗体作成は副次的な効果だから減ってきて当たり前。
こんなものが代謝されずにいつまでも体内にあるほうが怖いわ。
この手で煽っているものはわざと目的を混同させて、情報を混乱させている。ID: dvLjY5f70.net>>1
専門家がこう言うデータを提示できないと言う科学界の闇ID: XzNXojwM0.net>>1
抗体が残る？
平常時に抗体作ってる方が異常だろID: zes9uuSb0.net>>1
個人差があるというオチはやめてね？ID: 6aqYPI//0.net>>1
そもそもこの抗体価検査も本当に信じられるか分からないよな
この検査で一喜一憂
何の意味があるの？
いい加減気付けよ
3回目4回目とか無意味だからID: gqDCsVQZ0.net>>1
会社から銭要求せえよ
お前等がそんなんだから世の経営者が出し渋るんだろうがID: 3/DN0xtm0.net>>1
> １カ月で半減」の単純な直線ではなく、いったん急減した後は下げスピードが大幅に弱まった
いい記事と思ったのだが、こういうところが文系バカなのか？
1ヶ月で半減って直線じゃないだろID: 5nrO7X9P0.net>>1
どのくらいあれば適正なのか全く書いてないって、
記者としてどうなの？ID: uMKsRnbV0.net>>1
東京新聞にしては珍しく有益な記事だな
褒めてつかわすID: RVWFNPnY0.net>>1
記事にしてるのに自腹とかブラックだな
記事にするつもりでやってんだから必要経費だろうにID: 58QuHTcV0.net>>338
おお！三回目打っててもワクパスも剥奪されるのか！
狂ってるな！！！
てか>>1の記者の言ってる数値も正しいとしたら
抗体がそれなりに残ってるのに四回目打たないとってなるってことは
確かに抗体は残ってるけど感染増強抗体はもっと残ってて打たないとADEのリスクがあるオチもあり得るな！！！
イスラエルに世界中が注目しているぞ！！！ID: qZCs7qlF0.net>>1
接種２ヶ月でワクチン効果は切れるという噂は本当だったのがこの記事で明らかになったID: qZCs7qlF0.net>>847
おまえ文盲のバカだろ
>>1に書いてあるのは、
１ヶ月で半減、２ヶ月で４分の１だぞ -
つーかコロナって怖くないよね？
何に怯えてるの？ID: JVInKDHd0.net>>4
誰も確実な事は言えないので、だったら備えたほうが賢いというだけID: L0TqaD880.net>>4
チープなスリルID: NncOFK4G0.net>>4
みんな周囲の目を気にして怯えてるんだと思うID: 4+rzLB030.net>>4
ワクチンの方が怖いわ
コロナで苦しんだ人間は見た事無いけど、ワクチンで体が痛いとか寝込んだ人達ならその辺にゴロゴロいたからなID: 9jpKofd50.net>>4
感染数が多いと変異が増えるし
そもそもの話、後遺症で治らない味覚障害の可能性があるだけで勘弁だわID: +y6vARVm0.net>>4
家にいる時はテレビつけておくのが当たり前な人は洗脳されて冷静な判断が出来ない
俺の周りだと家にテレビがない人、あっても全然見ない人はワクチン打ってないわID: IpqtKYgX0.net>>4
中国製だからじゃね？
爆弾以外は爆発するらしいしID: pCu35rWT0.net>>4
武漢肺炎の頃は怖かったけど
マスク、消毒、ウガイ、三密、ヒャハーしない、怪しい人に近寄らない
たったこれだけ守れば感染しないと解ったわID: YYYyW6iC0.net>>4
これ
情報が不確かな頃から、大して恐ろしそうな話ではなかったが
騒ぎが2年経過した今となってはもう、いちいち話題にする意味あんの？ ってレベル
こと日本国内においては、患者が少なすぎる
予防どころか、意図的に罹患・発症しようと努力したところで難しいだろID: GIgfL+Ks0.net>>4
コロナで失業するのが一番のリスク
だからこそ職域接種はみんな争って受けたんだよID: RVWFNPnY0.net>>4
12ヶ月目に突入しても臭覚が戻らない俺からしたら無症状や軽症でもアウトだわ
倦怠感(コロナ前の健康な時代に｢あ、風邪を引いたかも｣と気づくあの倦怠感)は半年
手の痺れは10ヶ月
味覚は3ヶ月
臭覚だけは未だに治らんID: yJ/FGkXH0.net>>4
そうだね500万人が苦しみの底で殺されただけだよねID: 6UibzZDy0.net>>4
後遺症の抜け毛 脱毛 味覚嗅覚ID: V8SevWfZ0.net>>4
取引先の社長（54歳）が死んだからちょっとビビってる -
海外旅行とかで短期的な効果を期待してならワクチン意味あるか。 ID: wygqkjZm0.net>>6
で、変異株を持ち帰ってくるのね無症状で
感染防止効果はないと製薬会社CEO自身が言ってるからね -
◆国内のワクチン接種状況
★職域接種分含む接種人数(12月2日時点)
→9986万1506人
★★うち2回接種完了 ((((；ﾟДﾟ))))
→9755万8098人
★★★うち3回接種完了 ((.;ﾟ;:Д:;ﾟ;.))
→3547人
☆未接種 (^o^)
→2628万人
日本の人口
→1億2614万人
報告は氷山の一角！コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄！vol.153
【見てわかる】ワクチンのチカラ?更新中
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ID: kH2tpiHN0.net>>8
◆国内のワクチン接種状況
★職域接種分含む接種人数(12月2日時点)
→9986万1506人
★★うち2回接種完了
→9755万8098人
★★★うち3回接種完了
→3547人
☆未接種 (^o^)
→2628万人
日本の人口
→1億2614万人
接種対象外の子供を除くと普通の人ほとんど接種済
反ワクがいかにノイジーマイノリティか良くわかる数字だね
反ワクのほとんどが極左か極右
特徴は自分の都合の悪い事実は認めないやつら -
ワクチン接種者と非接種者の血液を顕微鏡で比較
接種者と非接種者の血液を顕微鏡で比較
両者の画像比較→似ても似つかない
非接種者は円形で輪郭鮮明
接種者は粘性塊。血液細胞は『クラスター』に完全に固まった。個々の細胞の輪郭が認められない。
.
(deleted an unsolicited ad)ID: 0hbBKNFa0.net>>10
血液サラサラ、ドロドロ詐欺でさんざん見た奴
位相差顕微鏡検査2000円くらい -
抗体って常にピンピンに高くないといけないのか？
記憶するんじゃなかったっけID: 45OvT1xQ0.net>>13
新型コロナは直に肺炎に繋がるからw
びんびんじゃ無いと駄目なんじゃない？w
自己免疫で作る抗体が間に合わないんだからw -
こんなもんお医者さんなんかは自分の抗体がどうなってるか興味あるから自主で定期で検査している人は沢山いるからな何も知らないわけないだろ
自分で理解してそのうえできっちり3回目を打つんだよ
マスコミが言うように何も知らないで打つ前提なわけないだろID: giIsuGtp0.net>>14
医者は別に賢くないぞ？ -
>>1
頭狂新聞記者にしては珍しく公益的な記事を書いてるなID: OyX25+3Z0.net>>16
3回目をサッサと開始してみんなに打たせるのが？ID: Cms872Yf0.net>>16
お前なんていつも通り、何の益にもならないコメントしかしないのになｗ - 抗体かが多ければ多いほどいいのか？
-
こういうのって本来製品化する前の治験で製薬メーカーが調べてなきゃいけないんじゃないのか？ ID: YoHpTOa30.net>>19
ワクチン始めるときから効果の期間は指摘されてたのに
デマ太郎は無視してたからな -
インフルエンザのワクチンだってワンシーズン持つだけだし同じようなもんだろ ID: EnyXajEPO.net>>20
インフルエンザは毎年流行型がちがうから同列では語れないだろう
https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
-
数か月しかもたないんか
マスク外すとかとんでもないなID: qAwzIexr0.net>>23
インフルワクチンだってせいぜい５ヵ月しか効果ないし
最初からコロナワクチンもそんなもんだって言われてたやん -
そんなの気にしないで3ヶ月で接種しとけって話よ ID: 8+OGu6AC0.net>>35
そうそう、そんな抗体値だけが気になるなら黙ってブースター接種を受けてればいいだけ
何も考えずにブースター接種しなさいってこった -
>>1
＞これまでコロナに感染してこなかったことは確かだ
ワクチンのおかげではない
周りの打ってない人も誰も感染してない
ワクチンは感染が防げないとファウチも言ってるだろ - その抗体の型が違うって話なのに3回目にもっていくバカ記事
-
来年には世界中で「ワクチン接種停止」となる。
個別の理由は、
01 効果が短期的限定的で感染拡大は防げない。
02 変異種に対する効果が著しく低下する。
03 追加接種による副反応リスクが打つほど高まる。
04 長期的なリスクも不明であり追加接種により高まる恐れがある。
05 ワクチン接種を進めると抗体回避変異を促しより重症化しやすくなる。
06 ワクチン誘導抗体に特異的にＡＤＥが発生する恐れがある。ID: iM1cUm370.net>>47
それはなんないだろ？
オミクロンの件で慌てふためいてたのに、各国口を揃えて「ワクチンは効きまーす」なんだ
それだけ見てもワクチン施策は続ける気満々だと思うけど
国によってはチンパスで接種強要紛いの事を既にしてる
今更ゲロるのは無いと思うよ
暴動起きちゃうぞ？日本はまだ強要紛いのは辛うじてやってないからいいけども -
モルモット乙
自然免疫が下がってるのは数値化できてないからね。これからガンにならないといいね。ID: VLwxx/ie0.net>>51
馬鹿なの？ -
ワクチンもマスクもやってないけど
感染してないけどぉ~
それが普通だよ -
新型コロナのワクチンは効かない抗体を体内で増殖させてるだけ ID: EnyXajEPO.net>>64
しかもそのワクチンのせいで細胞が変容して自分の免疫から攻撃されたりする -
こんだけ騒がれてんのにコロナ患者（有症者）を目の前でみたことないわ
路上で卒倒したりするんじゃなかったのかよ - 社として１００人くらいでやってみて欲しかったなあ
-
ワクチンの効果かどうかは分からないが、これまでコロナに感染してこなかったことは確かだ
ほんと信心だなID: wygqkjZm0.net>>77
打たないでも感染しなかった可能性は微塵も考えないのかね？この記事の人は
多くの人が打たずにやり過ごせる可能性をドブに捨ててしまった -
高い抗体価「何者だ！？」
通りすがりのウイルス「オミクロンと申します」
高い抗体価「よし通れ！」 - それってあなたの抗体ですよね？
-
抗体量はそりゃそうだろ
この記者大丈夫？ -
イスラエルは３回目のブースター接種による抗体値がほんの僅かな期間しか保てなくて早々に４回目を打てと言い出してたよね ID: OyX25+3Z0.net>>89
12日間ID: pMA7MVFY0.net>>89
そしてブースターと同時に死者数が増える
グラフで見るとおぞましいほど一致 -
いやちょっと立ち止まって考えろ
このまま行くと日本は確実に二週間後には年末だぞ！！ID: OVfevrr40.net>>96
忘年会や帰省ラッシュやるかね？ 民度が問われるな。 -
抗体がどれだけあればいいかはっきりわかってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな得体のしれないもん打つ奴は低学歴のゴミってハッキリわかるやんID: jBsfi11K0.net>>100
実際のところコロナの場合、抗体はADEのリスクを高めるだけで不要
自然免疫で充分
デマだけど
https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
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サンプル数２w
これだから文系脳は･･･ID: LHgz/by70.net>>101
頭悪そう - ライフの残りは？
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医療重視者は抗体量が減りにくい。
それは普段接する患者からコロナウィルスを浴び続けるので
常時生成されるかららしい。
って事は、ある一定以上いったら減らないのはワクチンじゃなく、
感染国に住んでいるならだれでも起こることなのかもしれん。 - ワクチンで13歳15歳死亡の次スレは？
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コロナ特化型の免疫機能にするほどコロナって怖いのかな？
個人的にはガンとかの方が怖いと思うけどな -
ワクチンって体に抗体を覚えさせて、実際に罹患したとき素早く抗体を作るための物じゃないの？
それを接種で作られた抗体を長期間維持しようとするなんておかしいだろ
それが体にいいわきゃないよ -
デルタまではワクチン必須だったがオミクロン出てきてワクチン要らないと思う様になったわ
あの弱毒度合いからみてオミクロンは天然のワクチンと同じ
あれをブルって鎖国するとか頭悪いにも程があるID: UmuRdIiw0.net>>127
日本でデルタにビビってるのもたいがい頭悪いわ -
２回も打って三ヶ月しか効果ないなんて意味ないやん ID: UmuRdIiw0.net>>128
だからイギリスみたいに3か月ごとにオクスリ注入が理想だな -
無症状のオミクロン株感染で抗体ゲットと副反応出まくりのワクチン
どっちで抗体作れば良いか明らかだな -
ワクチンに寄る免疫系には
1.免疫系学習効果による長期的な重症化予防効果
2.打たれたワクチンに対する抗原抗体反応により血液中に一時的に増えた中和抗体がもたらす短期的な発症予防効果と感染予防効果
の二つがある
mRNAワクチンより前のワクチンでは中和抗体が少なく短期的な発症予防効果と感染予防効果はさほど無かった
mRNAワクチンは血液中に作られる短期的な中和抗体量が多く短期的な発症予防効果と感染予防効果が大きい事が今年の1月末に発表されたイスラエルの保健当局のレポートにより報告され世界中が発症予防と感染予防に注目する事となった
しかしこの短期的な中和抗体はヒトの代謝により時間が経つと順次減って行くので自ずと発症予防効果と感染予防効果は薄れて行くのでブースターショットの必要性がいわれるようになった
おれは免疫系のメモリー効果に寄る重症化予防効果だけあれば良いと考えているのでメモリー効果がいつまで続くのか？を調べて欲しいものだ！それ次第では3回目のブースターショットは打ちたくない！ -
抗体低下スピードは想像よりも早い
つまり、ブースター接種の間隔をイギリスのように最低３ヶ月にすべきってことねID: 2loRvfN00.net>>136
ずっと高い抗体を維持しておくのは無理なので
今回の成功体験から致死性の高い株が流行ったときだけ
打ったほうがいいような。 -
抗体が減っても、なんちゃらである程度効果があるとか最初に言ってなかった？
わいの聞き間違い？
https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
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抗体よりもスパイクたんぱく質の量、測定しろよ。ほら、自然免疫を攻撃するので
体内に残り続けたらやばいって、反ワクが主張してたものの量を。それが大事だろID: DYe8l6yZ0.net>>147
スパイクタンパク質がいつまでも残り続けているのであれば短期的な中和抗体は作られ続けるので時間が経って検査したら抗体量は一向に減らないんだけどw -
普通は感染して発症したら抗体増殖して発熱するわけなんだが
常に抗体を増やしてる状態とか異常だろ - スクランブルMatter？ 12/06 8:34 https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
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今後２種混合ワクチン、３種混合ワクチンに組み入れられたら大変なことになる
事実上全国民義務化になる。逃げられん。それだけは阻止しろよ！絶対に！ -
>>1
抗体量が時間と共に減るのは当たり前
必要なデータは
「新型コロナに再感染した時に記憶細胞から抗体が再度作製されるか否か」
新型コロナに再感染して抗体量調べろよ
意味の無いデータ出してないでID: QIAdEO7Q0.net>>168
ブースター効果は明らか、という図だぜ。同様のことは感染しても起きるわさ。
何を見てるかもわからんのか？ -
ファイザーやモデルナのワクチンは老人向けで若い奴が打つものじゃないということが証明されとるやん。
若い奴はオーソドックスな中華ワクチンぐらいで十分だしそもそもイラネってことよｗｗID: KyhLryZe0.net>>169
中華ワクチンとかアストラゼネカのワクチンでは
広範な細胞記憶による免疫の獲得に繋がらないってのは現状ではあきらかやん。
若い奴にも必要なのは、若者の接種率が低いお隣の韓国の現状見れば分かるやろ？ -
>>1
たった1ヶ月で半減とかクソ笑えるww
５ちゃんで3ヶ月で半減と以前書いた時には全力でワク信に否定されたが1ヶ月という短さwww
ワク信？
未だにワクチンに効果あると思ってるのか？
抗体検査って本当にそれ信じられるものなの？
いい加減気付けよID: b2aQSwz70.net>>173
接種日にもよるが全く意味がない、と言うことはない
ただワクチンにはこの記事が示すように効果期限が存在する
そもそも日本人はワクチンという類のもの全てに期限があるのを知らなさすぎ -
ワクチンが好きな人はワクチンでいけばいいと思います。
私はそもそもお注射が嫌いなので絶対にワクチンは打ちません。
それでも何の問題も無く過ごせていますし、コロナ対策としてビタミンDやニンニクなどを積極的に取る様になってすこぶる体調も良好です。 - α株の抗体がいくらあってもしょうが無いんですよ？
- ワクチンってやっぱり役に立ったんだよ！そう、あのアベノマスク同様に！
-
抗体にも役に立つ抗体、蜂アレルギーのように悪さをする抗体、感染増強抗体、何に役に
立ってるのかよくわからない抗体と様々あるので、高ければ良いというものではない。
ブースター接種の一つの目安ではあるが、ワクチンの効果、日本の流行状況を見て
判断しないと感染増強抗体が上回ると大変なことになるのでは？
参考: 阪大荒瀬氏。宮坂昌之先生も一部認めています。ID: dTnYCUye0.net>>188
そうそう高けりゃいいってもんじゃない。むしろ頭おかしいぐらい高くねえか打った直後。 -
俺が薬品メーカーの社長ならワクチンの材料が切れたとか言って、
次から値段つりあげるな。 -
3回目のワクチン打つやついるの？
俺の友達でワクチン打った奴らみんな後悔してるしもう二度と打たないと思うよ -
>>1
ワク信
「老人こそワクチン接種しろよ」
↓
現実
「2000ユニット、600ユニット」
高熱の副反応で苦しんだのに殆ど抗体が無い
ワクチンって一体なんだったんだ？
無駄？ - 俺の体に何を入れたんや！とSNS に書き込んだ後自殺した人の話が恐ろし過ぎて打つ気には
- ワクチン打たなかった人の抗体値も入れてくれないと比較にならない
- 重症化しないらしいが、コロナなんて普通に重症化しないから。何か意味有るのか？
-
いやだから、抗体というのは自然免疫で対処出来ない時に、
T細胞がB細胞に「抗体作れ」と指令を出すわけ。
その前の自然免疫、特にT細胞のワンパンチでコロナなんてザコウイルスは殺している人がほとんどなんだよ。
ワクチン接種前今年の初めに東京都の抗体検査した時に0.01くらいだったんだが
「まだみんな感染していないんだ」とやっていたが違うよ。
外国がびっくりするような満員電車にのっていて感染しないなんてあり得ない。
みんな自然免疫のワンパンフルボッコでコロナをやっつけていたんだよ。ID: nzyJSrNb0.net>>215補足
ウイルスや細菌が体に侵入したら何でもかんでも抗体を作るわけじゃないし。
何の為に「自然免疫」「獲得免疫※」と分けていると思ってんだよ？
何でもかんでもなら「自然免疫」だけでよい。
まずは自然免疫で対処して、「これは自然免疫では無理だ」
となった時にT細胞がB細胞に指令を出して抗体（獲得免疫）を作る。
少なくとも日本人にとってはコロナウイルスは雑魚ウイルス
自然免疫で対処していた。
※厳密に言えば「獲得免疫」も体の自然の働きであって「自然免疫」と言うべきだろう。
ワクチン接種などは自然の働きではなく人工的な働き。 -
>>1
よくテレビでコロナスパイクをAやVのような形で、mRNAスパイクをYの形で例えてるじゃん？
あれって本当にそんな形してるの？
血液中をY字の形した物がブーメランのように回りながら動くならまさにナノカミソリだよな
そしてYが突き刺さって血管を傷つけたり、さらにお互いが絡まれば血栓にもなるよな
これが失敗まみれの歴史を持つmRNAの構造ではなかろうか？ID: KyhLryZe0.net>>207
他のワクチンもそうだけど
抗体価を維持するようなワクチンはないぞ。
メモリーT細胞さんにウィルスを覚えてもらうのがワクチンの役目や。
抗体価が減っていくのは効果としては当然や。
>>228
実際は抗体の方がY字になってる。 -
ワクチン打ってるやつはマジモンのアホという結論になりつつあるな
感染防止効果全然ないわ
イスラエルとか4回目打たないとワクパス無効とか言ってるし -
だからもしかしたらこういうことになるんじゃないか？って慎重だっただけなんだよ
俺達「様子見」派は、さ -
>>1
ワクチン2回目接種
ワク信(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
↓
1ヶ月後抗体半減
ワク信(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
3回目接種
ワク信(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
↓
1ヶ月後抗体半減
ワク信(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
以下無限ループ
単なる自己満足に -
だからね、ワクチン依存症になっているの。社会全体が。
つまり短期間でブースター打ち始める。
そうすると、おそらく5回目には異変が生じる。
それはまるでせき止めていた水があふれて一気に
あふれだすように、大量の異常事態が爆発的に発生する。
それが来年起こるよ。
日本が8か月と間開けているのは、
様子見ているから。
島国だから防疫強化して感染の波の間隔をあけて
山も抑えて、ブースターをゆっくりやる。
そうすると、欧米でドーンと異常事態が起きて
ワクチン中止になる。日本はそれ見て早めにやめられる。
だから、追加のワクチンを急いで打たないように。 -
抗体価、抗体がどのくらい”残っているか？”って、それ程重要な事か？
本来は感染して作られて作用するものだから、細胞免疫含めた免疫記憶が重要と思うが
それの測定方法がない。個人差が大きすぎるから。ID: b2aQSwz70.net>>241
免疫を記憶する？それ、どういうロジック？ -
＞「ブースター効果」とはこれかと実感した。
パヨパヨ 怒りの東京新聞への抗議！ -
では、抗体が何個以下になれば
感染するのか？
という閾値が重要。 -
頭悪い記事。
ワクチンによって出来る抗体は時間と共に消滅するが、抗体を作るスキルを作るのがワクチンだぞ。ID: 8+OGu6AC0.net>>269
だから、そんな抗体を作れる能力があるなら今でも何万人/日の感染者出してるイギリスやドイツはドンって構えてればいいじゃん？
1日に何万人もタダでブースター接種してるようなもんだろ？超お得意じゃん、何を焦って必死に3回目接種してる訳？
実際は接種者が感染してもそんな抗体値は増えないと考えるのが自然
増えるなら感染抑制効果も高まってこんな感染爆発も補いだろうに -
ユニットの定義は何だ？とかほかの抗体の増減はどうなの？とか疑問に思わないのかなあｗ ID: 5g8/Gtdy0.net>>271 物理の分野だと、ユニットという物理量はないっ！って怖い先生に叱られるパターンｗ
-
洗脳から目を覚ませよ
ワク信者ども
ワクチンなんて有効性なんてない -
ていうか抗体って別にずっと体の中にあるわけじゃなくて免疫細胞が記憶してウイルスが来た時にだけ作って増やすもんじゃないの？
今までいろいろな予防接種したり風邪やインフルにもかかったけど
それらのウイルスに対する抗体はまたそのウイルスが来た時にだけ増えるわけであって常に作られて体に充満してるわけじゃないだろ？
ワクチン後に抗体が減るってそれ当たり前の事だし免疫が抗体の作り方記憶してるんだから何の問題も無いと思うのになんでみんなそんな大騒ぎしてんの？
これがずっと納得できず本当に謎
誰か教えてID: 45OvT1xQ0.net>>277
記憶と言うなら記憶して間に合うウイルスとw
間に合わないウイルスがあるw
インフルなんて高熱が出たら仕事にならないから打ってるw
シンプルにしんどいしなwID: 3jAZUk7y0.net>>277
mRNAワクチンより前ではそうだった
mRNAワクチンでは接種でコロナに感染するよりもはるかに多い短期的な中和抗体が作られそれが血液中にとどまってる期間は発症予防と感染予防の効果がある事が判明し世界中で重症化予防効果よりも発症予防や感染予防効果の方を求めるような動向となり3回目接種という流れになってるID: wR9YxsM+0.net>>277
>免疫が抗体の作り方記憶してるんだから何の問題も無いと思うのになんでみんなそんな大騒ぎしてんの？
なんの問題もないはずなのになぜか3回目4回目が必要だからだよw - 最近ワクチンに不利なニュース流すの流行ってるの？
-
>>1
取材なんだから領収書落とせよID: SifHHP7Q0.net>>284
んだな。ちゃんと会社に請求しないと、
東京新聞さんは記者に取材費で自腹切らせるってことになる。 -
ブースターしてみた
抗体値が上がっってうれしかった
すぐ下がって凹んだ
医者に聞いたらよくわからないけどすこし気分がホッとした
3回目打てと言われたので打とうと思います
おわり -
つまり毎月接種して常に重篤化した時と同じ程度のスパイクタンパクを産生させて常に感染状態にしておけば抗体量を高い水準で維持出来ると言う事ね。
ワクチン推進派がバカですか？ -
感染してない人だけでなく
発症したり重症化した人の抗体はどれくらいだったんだろ？
取材してほしい - 基本的にワクチンってこんなもんと考えるとインフルエンザワクチンも意味ないかもな。打ったけど。
- 意味ないことを記事にして煽るバカ新聞
-
そもそもその抗体価というやつは多ければ多いほど良いという代物なのか？
過ぎたるは及ばざるが如し
言うまでも無い事だが… -
オミクロン株のも作ってワク信に６回目あたりにうってやればええわ。
南アフリカでは感染者は増えてるけど、入院は増えてないそうだな。
夢のような弱毒化株がきやがったなｗｗｗID: Rfp9LdvO0.net>>314
南アフリカは平均寿命が60代で65歳以上の人口は6％程度で14歳以下は約3割
日本で感染拡大したら同じ状況になるとは思えない -
うおおおぉぉぉーーーー！
イスラエル四回目突入！！！！
(deleted an unsolicited ad)ID: 0Sdv76m50.net違うわ抗体が減ってるってことだけじゃなくて
予防効果も減ってるんだったよな
やっぱＴ細胞とやらが記憶してないだろこのワクチン
>>316
イスラエル怒りの４回目接種＆ワクパス剥奪ID: giIsuGtp0.net>>316
治験してるのか？
さすがに4回とか狂気やでｗ
半分ぐらいはＪＪワクチンでブーストすればいいのにID: dTnYCUye0.net>>316
特濃版かな？？ｗｗ副反応すげえだろうなｗ
あの国は脅威に過剰反応する事で生き残ってきたからこうなんだろうな。でもバカじゃないハズだからあいつらがそこまでやるならちと様子見やな。ID: qZCs7qlF0.net>>316
四倍だーーーーーーっ！！ -
>>1
専門家がこう言うデータを提示できないと言う科学界の闇 -
オレは残り6割くらいかな？体感だけど(´･ω･｀)
先週は5割位に減ってたから持ち直して来てると思う -
デルタプラスがほとんど居なくなった日本で３回目
必要なのかどうか。なんなら軽めのオミクロンに
かかっていたほうがいいのかもしれない。ID: OyX25+3Z0.net>>345
ワクチンでオミクロンの症状が軽くて済むはずなんでしょう
今月の感染者で効果が色々と見えてくるんでない -
一度経験した記憶が残ってるってことだから
感染した後の抗体作りがスムーズにいって
それが重症化を防いでるんだろうなID: 45OvT1xQ0.net>>347
記憶？して早くなる人もいるかも知れんがw
肺でのウイルス増殖力に自然免疫が勝てないからw
抗体を予め持っとくってだけw
だから重症化が防げるw -
ワクチンで増えた抗体の量調べてどうすんの？
ウィルスが入ってきたときちゃんと増えるかどうかが問題じゃろ？ -
自費って
仕事なのに会社で負担しなくて問題にならないの？ -
免疫記憶ができてればいいんじゃないの？
よくわからんな -
オミクロンやばいのになんでワクチン厨は3回目打たないの？ ID: 3q4t1jVn0.net>>360
どこで打てるの？
https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
- 日本の成人なら9割近くは2回接種完了しているはずだが、このスレ見ると比率逆なんじゃないか？と錯覚するほどアンチに満ち溢れている
-
本番の感染で増えず、ブースターだけで抗体が増えるなら、体はｍRNAワクチンによる
感作と新コロナ感染による感作を別なものと認識してる可能性あるよね。まあ実際、別モノだし
このワクチンで作動するメカニズムと、新コロナ感染で作動するメカニズムは違うし、
なによりワクチンで作られる抗体はＳ抗原に対するものだけで、SARS-CoV-2感染で
誘導される抗体のごく一部だから全然違う。 -
医療事故あってはならない
と考えれば個人個人の免疫を丁寧に検査し個人個人にワクチンの量など調整
とかしなくていいの？ -
スパイクとやらが守ってくれるんだろ？
すぐに排出されるとか最初言われてたけどさ -
未接種の場合の発症率0.88
接種した場合の発症率0.04
（ファイザー調べ）
日本国民約125000000人が
未接種の場合→発症者1100000人
接種の場合→発症者50000人
一見接種したほうが良いように見えるが、コロナの副反応（３７．５以上の発熱）の発症率（40％）を加えると
接種者の発症数50000＋副反応50000000=50050000人
ワクチンを接種による利益なんて無い
重症化を防ぐという話もあるが、高熱を出す人もかなりの割合でいることから、
これだけの発症数＋高熱で死者数も相当いると推測できるなID: yEdE3Cc40.net>>395
抗体一年は持つって言ってた
ファイザーがしらべたデーターですか、ほぉ - そもそも3回目より先に抗体量の検査した方が良いんだけどね
-
オミクロン弱々過ぎてもうお金稼げないねぇ
感染力高くて毒性弱い株が生まれたら
既存の感染力低くて毒性強い株は淘汰される運命
製薬会社が恐れるのはそれだけさ(´・ω・`)ID: kYUyxYIG0.net>>413
アナンド君によると4月に怖いの来るらしいよ
コロナが弱くなったんで毒性高いやつ投入するのかな？ -
すげえ
独自取材する東京新聞記者って実在するんだ？
https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
-
えー自費って、東京新聞ブラックなの？
働き方改革はどうなった？
遅れてるID: 6aqYPI//0.net>>424
実際は会社の経費なんだが、自費と書いておけば聞こえは良いだろ？
会社の経費で調べたなんて書いたらけしからんと言い始める老害がいるからな -
インドの少年の予言どおりや
ワクチン効果無し
自己免疫力で勝つしかない、無農薬の食物食べろ、カレー食え。
間違っては、いないよ -
オミクロン入ったあ〜って騒ぎ出した頃 俺も丁度風邪を引いた
1日目朝鼻水ヅルヅル 夜熱が37度4分
2日目朝鼻水ヅルヅル 咳が少し出て来た 朝から熱が37度4分
3日目朝鼻水ヅルヅル 咳が少し出て来た 朝から熱が37度4分
この時点でもしやオミトロン？と疑い明朝熱が同じなら保健所へと覚悟
4日目朝鼻水少しヅルヅル 咳が少し 朝熱が36度0分
5日目朝鼻水少しヅルヅル 咳が少し 朝熱が36度0分
6日目朝鼻水少しヅルヅル 咳が少し 朝熱が36度0分
この間 外出無し ワクチン2済
生き残った - 抗体の残存量なんかよりも、自分の免疫機能が破壊されてないかを心配すべきでは？ https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
-
うーって打って打ってワクチン打って！
オッズパークのリズムで脳内再生されてる
ブースターする人はあの勢いで打てば良いんじゃ
なあにかえって免疫がw -
個人的には、何かの利益力学で意図的に感染を広める為に入国する、薬害テロみたいな存在が居ても可能性レベルではおかしくないと思っていて、そう言うの調べて記事にして欲しい ID: r4bEk9P50.net>>447
薬害じゃ無いか。ウィルステロ？とか言うのかな。間違えた失礼 -
イスラエル政府は体に悪いのを知っててやってるだろ？
他国もそうだが悪魔の所業だよ -
免疫記憶が何だかわからんが
風邪薬を一度飲んだら一生風邪にならないってか
そんな馬鹿なID: tkfs769r0.net>>463
風邪薬は免疫とは全く関係ないID: vS0ZUPeO0.net>>524
さすがに>>463のレスはおかしいだろ
専門家じゃないオレでもわかる -
つべこべ言わずに打て
つべこべ言わずにシネ←NEW！ -
>>1
会社から銭要求せえよ
お前等がそんなんだから世の経営者が出し渋るんだろうが -
インフルエンザだって持つのは半年くらいなんだからそんなもんだろ
コロナだけそんなに怖いか？（）
まあ極度に弱いお年寄りや巨デブは早く打ちたいってなるのはわかるけどさ -
今までの風邪だって、細胞免疫でやっつけて
それを突破してきたものはそのウイルスに合う抗体を作って撃退してきただろ
なんでコロナに対してそれじゃいけないの？というかこれだけ変異を繰り返すものに抗体を事前に作っとこうなんて無理筋だろ -
体は必要ない物をいつまでも体内に残さない
感染しなければ抗体量はどんどん落ちて当然なの(´･ω･`)ID: P3Y+tTYj0.net>>479
だから髪が抜け落ちていくのか
ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) -
反ワク希望の飲み薬たった30%しか効果なくて草
しかも奇形児産まれる可能性ありID: 3Ceao73p0.net>>483
それはRNA合成酵素を阻害する薬
それとは別にプロテアーゼ阻害薬という細胞に作らせた蛋白質をウイルスのサイズに切断する酵素を阻害する薬をファイザーが作ってるよ -
俺は専門家じゃないが免疫記憶理論がおかしい事はわかる
一度インフルのワクチン打ったら一生インフルにかからないなんてあり得ないからだID: mz6yvUrj0.net>>498
おかしくない。
免疫は変異するウイルスは
体内に入れてから応戦する仕組みなんだよ。
最初からシャットアウトするようには
できてない。
それどころか、ウイルスを受け入れることで
免疫機能を調整しているとさえ言える。
風邪ひいて熱出してっていうのは
必要悪みたいなもんだ。そういう仕組みなの。
これを真っ向から否定してぼろ儲けしようとしているのが
製薬会社だ。ありえないんだよ。理論的に。
ワクチンでコロナ収束というのはありえん。
（既にパンデミックになったという前提の話）
感染力が弱く、局地的な流行なら封じ込め＋ワクチンで
ほぼ撲滅させられることはありうる。この新コロはそうではない）ID: 0+vfJLCQ0.net>>498
感染自体はする
感染後に免疫記憶がないなら、ウイルスが増殖しつづける状態なのに、そこから新兵を訓練してウイルス専門家を作らないといけない
訓練に数日間はかかるので、その間はウイルス側のワインサイドゲームになるわけで、当然死ぬ人も出る状態になるってわけ
新型コロナがやべーのは、世界中の人間が感染したことが無いから免疫記憶を持ってないからなんですよ
新型って付いてるのはそういうことなんですよ -
何で自費？
取材なんだから経費として申請出来るだろ？ - 飲み薬が逝ったみたいだけど反ワクどうすんの？ https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
-
東京新聞てど左だけど科学的には結構ちゃんとやるのよな。
なんかそういう思想的なもんがあるんかね。 -
ワクチン1回目では意味が無いって言われてる抗体値が800?
3ヶ月後には大体2000付近になっちゃうから
実質2回目から2ヵ月ちょいしか持たないね
そんなん定期的に何十回も打たないと意味なくね？
ガチでワクチン漬けの身体になっちまうぞ -
ま、この記事で有意義な点は「これまでの研究で平均的に半減期3カ月」とわかってたが、それよりも
早く減る人がいるということだな。ちなみに3カ月で半分、6カ月で25％、9カ月で1２.5％、1年で6.25％、
というのが半減期です。ID: dTnYCUye0.net>>510
専門家っぽくて詳しそうだけど素人の俺ですら９月ぐらいには１ヶ月で抗体値半減と海外のデータで知ってるしファイザー自体がそう言ってる。このニュース遅すぎ。日本のTVもそうだが根拠になってる数値が最新の情報とかけ離れてる場合が多いんだが何をソースにしてんの？ 製薬会社が提供してるデータ？ 厚労省？ -
今デルタ感染減ったが身の回りにはウヨウヨ居るのかな？
皆んな発症しないだけでID: 2ZR3NS1n0.net>>515
さすがに凄く減ってるとおれはおもうけどね
ワクチンで無症状感染しててもウイルス量変わらないというデータあるし、ワクチン打ってないひとや抗体切れた年寄りに感染して病院送り続出ってなってないしな -
モーニングショーで北村先生名言！
心筋炎は治ります
よほど我慢して診察せず重症にならない限り安心な病気です -
オミクロン株の実力はいつ頃わかるんだろうね？
感染力は何倍かありそうだ、とかちらほら出てきてるけど、重症とか死亡になるかどうか。
どういう薬が効くかもわかるといいけど。
はっきりするまで念のための措置は必要とはおもうけどさ。ID: 4BhlpnBv0.net>>525
イギリス辺りで感染者増えてるから
2〜3週間後にはわかるんじゃないかなと思ってる
南アフリカも多いけど、平均年齢が若い国のデータは日本には適用出来ないなと思うしさ -
ワクチンは病気になりたくないとか言いながら病気を身体に入れてるのが最高に頭悪くて草なんだ
原始的過ぎるだろwwwwwwwwwwwwww - はたらく細胞でも見たらいい
-
ちなみに免疫記憶の成立は「ELISpot法」でわかる。興味のある方は主治医にオーダーしてみてくださいｗ ID: b1Lc0hsW0.net>>537
あなたは詳しいですね
免疫学の研究室の方か、ご出身？
世の中の免疫学専門の人たちが、なぜmRNAワクチンの危険性について発信しないのか、謎ですわ
私は生物系出身で、エッセンシャル免疫学とか基礎的な教科書を2、3冊読んでる程度なのですが、それでもこの流れはちょっとおかしいと思う
宮坂昌之にはガッカリした -
もともとワクチン打っても感染はするけど重症化しにくいって
話だったじゃんID: vS0ZUPeO0.net風邪薬って
むしろ自然免疫によって行われてる抵抗
咳や鼻水や発熱を抑えるための薬であって
免疫をつけるものじゃないだろ？
>>541
抗体があるうちは感染も防いでるんだろうな
だからなんだかんだでワクチン打ち始めてから３カ月くらいは感染拡大も抑えられてたんだろう
その後は記憶によって重症化を抑えてるって状況が続いてる
って考えれば理論と実情がリンクするな -
抗体価が1000なければだめなのか、１０で十分なのか、そこに言及しないとワクチン効果に対して
は何も評価できないレポートだな。
そこに言及したレポートは見たことがないな。
ブレークスルー感染者の抗体価を調べてみれば分かると思うが、そんなレポートないな。
まあ検討できる数の十分なデーターが集まらないからそれも無理よな。 -
>>1
> １カ月で半減」の単純な直線ではなく、いったん急減した後は下げスピードが大幅に弱まった
いい記事と思ったのだが、こういうところが文系バカなのか？
1ヶ月で半減って直線じゃないだろID: 5g8/Gtdy0.net>>545 片対数でプロットして大喜びするパターンｗ 世紀の大発見をしたみたいにｗ -
とにかく今現在清浄な国になったんだから
これからは外から入れないことが一番重要。
最悪が外人を入れてまたコロナが蔓延して
さらにワクチンを打つこと。
それで結果的に正しいか間違ってるかは今は分からない。
まさに賭け。
一国を使って賭けるべきではない。 -
>>1
どのくらいあれば適正なのか全く書いてないって、
記者としてどうなの？ - 抗体って何の抗体？w
-
ワクチン後の
血液の画像もずーっと録ってる方いますよね
日本人はこういうの好きだから
解明しちゃうかも？ -
ワクチンでコロナ発病はわずかに抑えられるかもしれんが、
何十倍もの副反応出してたら意味ないだろ -
気にするな！
感染すれば、抗体は増える。
ただそれだけのこと。 -
ワクチンの感染予防能力は、データが取れないから効能にできない、という理解でOK?
よほどの人数をつかって、半分はプラセボ接種して感染させると、危険過ぎるから、とかそんな理由で。 -
こういう素人が自分で調べましたって結果見せられてもなあ
下手すりゃグラフのプロット方法間違えてたりするかも知れんしID: 5g8/Gtdy0.net>>594 小学生の夏休みの自由研究と思って見てあげてID: pduMiK9w0.net>>594 >>598
ネットで検索しただけで研究者ヅラするここにいるプロより1000倍マシだろ -
日本ではかなりの初期からインフル程度のしろものなのに、これほどの大騒動になるのがわからん
この意味不明の非科学的騒動の責任は誰がとるのかID: P3Y+tTYj0.net>>600
協力した国民ID: mEbZL2NR0.net>>600
大規模薬害に発展したら、職責で接種「強要」した奴らには自決させよう。
これはマジだぞ。
保身の為に他人の命を犠牲にした人間のクズで人道上の大罪人だからな。ナチス戦犯と何ら変わらん。
歴史の教訓があるのだから、「あの時は仕方なかった、知らなかった」では済まされない。
命を以て償う他はない。
https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
-
アメリカはなんでまた
mRNAワクチンなんてものを
世界に放ったのだろうか
壮大な人体実験？ID: EnyXajEPO.net>>601
mRNAの技術は癌の治療に使えると期待されてるそうだからコロナワクチンを使ってmRNAで人体がどうなるかのデータ集めるのにちょうどよかったのでは
癌の薬はコロナなんか目じゃない程儲かるからさ - 縦軸を対数にしてほしい
-
問題はナノ剃刀だかナノカッターだかは
ホントに体内で悪さすんの？
ならいづれにしても内部から破壊されて
あべし
たわば
ひでぶ
になってしまうんか？ということID: swgOKxzo0.net>>610
わからん
親戚の年寄りは接種後に骨折が6人
80代の1人はガンでもなかったのにガンが見つかって3ヶ月で死亡
脳内出血で死亡1人
肉離れと断裂二人
近しい人でワクチン接種始まってからこんなもんだから大丈夫じゃね？
ブースターもガンガン打ってこう！ -
これ、オミクロン型にあったワクチンができたら2回打つんだよね？
さすがにしんどいな -
これ取材でしょ？
経費で落とそうよ
自費ですな！ -
>>1
東京新聞にしては珍しく有益な記事だな
褒めてつかわす -
抗体が多い時って逆に感染を示しているようなものじゃないの？
ワクチンとは、軽く感染した形をとるから、そのウイルスに対する抗体が新たにできて免疫がつくのでは？
ワクチンってそういうものじゃない？
だから抗体が増える時っていうのはウイルスに抵抗しているというわけだから
ワクチン後にウイルスが入ってこなければ抗体は減って当然なのじゃないの？
この解釈間違ってる？ -
コミナティ？
イエス！ブースター！ -
抗体価も人によっては全く上がらない人もいるんだろ
だったら抗体が高いうちにかかって免疫つけて置くって方法もありなんじゃないの？
前々から言ってるけど、ブレイクスルー感染者の抗体価調査をもっとしてデーター出して欲しい
すぐ効果が切れるワクチンなんか何回も打ちたくない -
図の通り、抗体価の推移はジェットコースターのようだ。１回目接種後の１ミリリットル当たり約８００ユニットから、２回目の接種後は約１万１０００ユニットと１３倍以上に急増した。
喜んだのもつかの間、１カ月たつと半分以下に。また１カ月するとさらに半分近くまで低下した。
体を使って遊ぶな！
こういう連中が一番腹立つわID: KsFPsmpA0.net>>639
遊んでなくない？
検証してるだけじゃん -
ワクチンで感染しにくくはなるけど全くしないわけではなく
半年もすれば感染防御力は弱まっていく
しかしワクチンの効果で重症化しにくい
おミクロンは感染しやすい変異をしてるが重症化はしにくいというデータが集まってきている
感染しやすいが重症化しにくいウイルスなら風邪と全く同じ
要するにワクチンでまあ安心。打ってなくてもおミクロンはただの風邪
当初言われてたように２年で収束したかもしれないID: pHFTvsqB0.net>>647
> おミクロンは感染しやすい変異をしてるが重症化はしにくいというデータが集まってきている
> 感染しやすいが重症化しにくいウイルスなら風邪と全く同じ
おミクロンは重症化しにくいが、コロナと同じ遺伝子を持ってるから、いつ変異して強毒化するかわからんので、軽視してはいけない。 -
テレビはワクチン接種した13歳の中学生が打った日に死んだことをニュースしない時点で何も信用するに値しない
ワクチン当日風呂で心臓停止で溺死
厚労省は風呂に入っても問題ないと言ってる
(厚労省は因果関係ありと評価済み)
-
最終的に抗体が減った後どうなるの？
減ったまま？
いずれ戻るの？ -
１本１５００円だし、そんなもん
本当に効く薬なら、１本１００万円はするID: FjRcUMsD0.net>>675
何だその換算
ネトパヨらしいなID: 0+vfJLCQ0.net>>675
なんで高ければ効くみたいな思考になるんだ？ｗID: Cms872Yf0.net>>675
開発費がかかってるほうがよく効くって
アホの発想やで。
薬代やワクチン代は、それを転嫁されただけ。 - 中和抗体は減るが重症化を防ぐ抗体はリンパに長めに残り記憶してるから、再度ウィルスが入ってきたら増えるようになっている。
-
老人は効果なすぎ、若者はコロナでは死なないのにワクチンの副作用が大きい
このワクチン、打つ意味ある人いる？ -
>>9
日本で何千万人も打ってるのに副作用が社会問題化してない時点で大したことないってわかれよID: w5+4S8aK0.net>>687
副作用で重篤者5000人以上未だに入院中
植物状態の患者も多い。
重体→重篤→危篤ID: lxOonog20.net>>687
免疫系に楔が撃ち込まれた
おかしくなっていくのは、徐々にだから、
ただちに影響はない
だから安心してくれ
ん？ どこかで聞いたフレーズだが、まあいい - 飲み薬タイプ早よ！と言われるワケだ
-
記事書くのに経費ももらえないなんて、役立たずの記者なんだろうな。 ID: 0uqWr+vw0.net>>694
性格悪そう -
どうもよくわからんな
体内の抗体量を一定に保たなければならない、みたいな隠れた文脈を感じるんだが…そんなことって他のウイルスやワクチンで今まで求められたことあったかね
1回覚えりゃ十分じゃないの？
「3回打つのがワンセットでそれがワクチンの常識」とか言ってる医師がテレビで言ってたけど。
2回はわかるが3回とは…？ そういや子猫には3回打ってたなID: 0+vfJLCQ0.net>>698
最初から抗体持ってれば体に入って増殖する前に叩ける理論なだけ
老人なんかだと非常に有効よ - 中和抗体しか見てないのか？
-
立派だ
幾等自己負担医療費がかかったの？ -
治験の終わっていない効果のない危険なワクチン
スコットランドでは2回接種済みの人が死亡者の89％を占めた
（イングランド公衆衛生庁発表）
何故ワクチンが駄目なのか、中和抗体があるうちはいいのだが3ヶ月ほどで消えていき
感染増強抗体の悪玉だけが残り自己免疫疾患で体が弱っていく、特に血管系の病気に
なり帯状疱疹、ガンとつながっていく。 -
>>1
記事にしてるのに自腹とかブラックだな
記事にするつもりでやってんだから必要経費だろうに -
抗体が減る。
ウィルスに反応しない。
無症状化。
良い事じゃね！ - 常に抗体100なのも問題なんだがそこは？
- どうせデマだろ東京新聞だし
-
とっくに効果切れてんのに
ワクチンパスポートは有効なままとかしそうだよな
ジャップの各業界は(´・ω・`) -
これ見てワクチン効くって言い張るバカってまだいるの？
ID: XWUtY+zN0.net>>743
バカだからワクチン打つんだろ？ -
なぜ１３００人以上がワクチン接種後に亡くなっても因果関係は認められないのか？
それは、まったく調べないから
何もしてない検死も検死も調査しない、ただ計上してるだけ。
「因果関係はわざと調べてない」が正解
「因果関係は認められないは完全な逃げ口上
あくまで希望接種に同意をとってワクチン接種してるだけ死んでも免責事項。という訳だ。 -
接種後にコロナに感染した方が抗体値を維持できる
んじゃないか？水痘ワクチンの様にウイルスに晒された
環境の方がワクチンの効果が持続して発症しない
んじゃないか？ -
ウイルスは変異するもの。
変異すると感染力は強まるが弱毒化するものだって専門家はなんで教えないの？
製薬会社とマスコミに口止めされてるの？ -
免疫系はデリケートだから、本来はあまり弄りたくないんだよね
アナフィラキシー･自己免疫疾患･抗体依存性感染増強…
まあ、それだけコロナウイルス感染症が深刻なわけだがな -
抗体なぞ俺にはどうでもいい
俺は、ワクチン接種する事により、コロナに擬似感染しており、免疫記憶を獲得している
これによりコロナに感染しても、その免疫システムが機能し、重症化しないのだ
つまり、俺はもはやブースター接種すら必要ない
コロナに対して無敵になったのだよID: 6lfgpm270.net>>765
だよなあ
この記者なんなん？ID: wR9YxsM+0.net>>765
てことはそもそも1回接種で無敵になれるってこと？ -
ブレイクスルー感染
ブレイクスルー感染（Breakthrough infection）とは、ワクチンを接種した患者が、そのワクチンが予防する筈のものと同じ病原体に感染してしまう事を指す。
ワクチンを打っていても感染する理由としては、血中に抗体が存在しても粘膜などではその働きが弱く予防しきれないため、また、病原体の変異により抗体が十分に働かずに感染してしまうことが考えられる。
ブレイクスルー感染は、おたふく風邪、水疱瘡、インフルエンザなど、様々な病気の予防接種を受けた患者に確認されている。 -
毎月半減するなら6か月8か月じゃ遅すぎるだろ
その倍でも遅いくらいでは -
感染はするけどほぼ重症化しない、目指すところはこれでいいんだよ
これでただの風邪になるID: 2ZR3NS1n0.net>>778
これからずっと毎年mRNAワクチン打ち続けるんすか？
さすがに何回もってのは、ヤな予感するんだけどなID: b9HJg9gl0.net>>778
地域別コロナ死亡者グラフ
接種率が高い地域ほど死亡率が高いんだけど？ -
>>1
接種２ヶ月でワクチン効果は切れるという噂は本当だったのがこの記事で明らかになったID: 2HXXlQai0.net>>784
なってないよ。
8月に医療従事者の大規模クラスター起きていないだろ。 -
この記事はマシだけどそれにしても日本のTV、特にワイドショーあたりが出してる数字ってガチで出鱈目でソースどれだよみたいなのが多い。他国の専門家や論文で提示されてる値とかけ離れてる。なんなんだろなアレ。あいつら全員クビにした方がええで ID: CLbWulzf0.net>>789
コロナが上陸する前に、池上が「コロナにマスクは必要ないです^^」とか抜かしてたからね
中国が55都市も封鎖してたのに。んなわけあるかと当時 -
数ヶ月で効果激減するしうつ度にスパイクガチャな物を40歳未満にも推奨とかおかしいだろ
-
抗体価よりもその体から出てるスパイクタンパク質の量を調べてくれよ
どれだけばら撒いてるのか気になるからさID: 2ZR3NS1n0.net>>802
ファイザーのmRNAワクチンの分子量は約40兆個だったかな -
昨日だかどっかの番組でお医者さんが言ってたけど
忍者がウィルスを迎え撃つとして手裏剣の数は減っていくけど
刀で応戦する力はずっと残るんだって
よくわかんないけどそういうことらしいよID: qxqyY4Yb0.net>>806
だんだんと鈍らになっていくってことかいな？ID: pduMiK9w0.net>>806
ならブースターいらんよねｗ
>>846
違うな。人種間でなにかあるだろ
まさか清潔だからとか信じてないよな？
日本スゲーオレスゲーってかｗ -
自費？
いくらなんでも会社の経費でしょ -
無知どもに教えてやるけど抗体量より重要なのはメモリーT細胞
型の違うウイルスに抗体が効かなくてもT細胞が働いて重症化を防いでいる
わかったか？よく覚えておけよバカども -
職責で接種「強要」した奴らは絶対に許すな
違法スレスレ何でもアリで徹底的に追い込んで自決させよう
大規模薬害に発展したら、だけどね。 -
二ヶ月で半減、四ヶ月で四分の一･･･う〜ん、この ID: qZCs7qlF0.net>>847
おまえ文盲のバカだろ
>>1に書いてあるのは、
１ヶ月で半減、２ヶ月で４分の１だぞ -
メディアは隠したがるが
飲酒してるとだだ下がりになって飲食店でクラスターになるのが欧米の状況でわかるID: dZbahTYW0.net>>856
どんな原理
単純に突破されてるんじゃなくて？ - コロナに感染した人達は自然免疫を獲得してるんじゃね？
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ところで、記事の「ブースター効果」って、2回目のことを言ってるのかな？
ブースター接種と混じってしまうけど -
お隣の韓国では、ほとんどの人が抗体できないのかも
てかまともなワクチンを打ったかどうかすら怪しいがID: e2euVup40.net>>883
ちゃんと管理されたワクチン打ってるの日本だけらしいぞ
よく考えてみろよ？
厳格さに関しては世界一の日本ですらミスって廃棄とかちょくちょく出てたものを適当な他国が管理できてたと思うか？
それが日本と他国の感染者の差なんだよ - 抗体の数と免疫力は無関係だろ
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ワクチン接種済みの人で体調悪かったり精神不安で出社しなかったりしてるんだが、「それワクチンのせいじゃね？」とは到底言えない雰囲気がある
本人たちにとっては笑い事じゃないからなID: e2euVup40.net>>892
はい、単発 -
頭でっかちなデータとかはもうどうでもいいな
それよか3回目の接種率が伸び悩んでないか？
推進派は早く打てよ
未接種者への風当たりが強くなっちまうんでそっちの方が心配だわ
コロナよりも人間の方がずっと怖いんでね
頼んだよ
https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
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ワクチン接種を「勧めた」ぐらいならしゃーないが、職責でペナルティーちらつかせたりパワハラで「強要」した奴らは絶対に許すべきでない。
ハッキリ言ってコイツ等には命を以て償わせんと日本は「無責任の体系」から抜け出せない。
違法スレスレ何でもアリで徹底的に追い込んで自決させるべき。
大規模薬害に発展したら、だけどね。ID: ThVqSggd0.net>>901
任意接種なので、これを強要したら犯罪となります。ID: X2i4NJcy0.net>>901
無理やり職場で打たされて命落としたひと何人かはいるんだろうね -
アストラゼネカを氷河期に回すと言った事例って、今考えるとモデルナファイザーが安心だとミスリードさせるためのポーズだったのでは？ ID: mfQ4wAVz0.net>>904
一日中ワクチンにポーズ取ってるの？ -
大変だ。変態新聞がまともなこと書いてる。
天変地異の前触れだ。 -
これだから文系新聞記者はダメなんだよ
統計とか分散とか知ってる？まったく意味のない記事だ -
抗体って流行してない時は不要じゃね？
流行期に体内にウイルス入ってすぐに抗体作られても間に合わないから追加接種するってだけなのかと思ってたがID: 3WNwfUbk0.net一貫性あるところを見せるには
ワクチン一生打ち続けなきゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/06(月) 03:48:59.65 ID:NJYvwZDW0
>>927
薬も効かないかもしれないだろ？医者が言ってるだけで、でも副作用はある
お前らはそれにびびってるから反ワクなんだろ
なのに薬は飲むの？
一貫性ないことバレねえw -
オミクロンのニュース出た途端に
オミクロン怖いからワクチン打てって言われたわ
ブースター早く打てれば良いですねーって言ったら黙ったんだけど
ブースター打つ気ないのに
人にワクチン打たせようとしてたんか？ - 別にワクワク打たなくてもコロ助に感染すれば抗体出来るだろ？
- だから？って記事やな
- 敵が居なくなってあまった抗体はあらあらまぁまぁとかいいつつ掃除屋さんが回収しちゃいますよね？働く細胞みる限り………
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水酸化グラフェン ナノカミソリ
よいこはググっちゃダメだぞー！ID: wygqkjZm0.net>>950
あれ伝えてた事が事実だったから殺されちゃったんだろうね…ID: 5pgCYDC80.net>>950
もう打ったやつはある程度悟ってるよ、現実逃避したいだけ
中日の選手だっけか？亡くなった人とかアスリートが亡くなった理由と合致するから、今後接種した人は激しい運動しない方がいい -
免疫が抗原を記憶するんだから抗体下がるのが普通でしょ
なんでずっと臨戦態勢で抗体作り続けなきゃいけないんだよID: UmuRdIiw0.net>>960
2か月でノーガードになるのになんで打つんだよｗｗｗ
https://www.bigboss-financial.com/ja?aid=9PSEToSR
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＞＞１、ほれほれ、命綱がブチブチ音をたて千切れかかってますよ？
３回目、命の火を削りながら打たないとwww - 抗体の数は問題じゃないのなら、何故複数回打たせようとするのか？
引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1638745040/l1000
頭狂新聞記者にしては珍しく公益的な記事を書いてるな